Боремся с засветкой!

[Max_canaryskies]

Засветка- наш враг и быстро наступает. Думаю, объяснения не требуется.

Я не призываю здесь перестрелять все фонари, но, думаю, еще не поздно принять некоторые меры, чтобы засветка не пришла туда, где ее пока нет, или ее пока немного.

Что нам сегодня посильно сделать:
1. Написать хорошо мотивирующие, понятные каждому, достоверно выглядящие тексты, почему засветка это плохо, с экономическим и прочими понятными всем обоснованиями.
2. Нарисовать понятные всем рисунки, чертежи, чтобы всем было понятно, как должен быть сконструирован фонарь уличного освещения, чтобы всем было понятно, что свет должен падать только вниз. Должна быть возможность перевести надписи на рисунках на разные языки.
3. Распространить эти материалы, от википедии и интернета, до фирм по выпуску светильников и новых строек.
4. Следить за новыми стройками и проводить работу с ними.
5. Развивать 1-5.

Проблему можно победить лишь сообща. Кто возьмется?  Дело добровольное, денег за это не платится!

[Serj]

Послушайте, обсасывание проблем светового загрязнения - это всё му..вы рыданья. Просто нужен человек с доступом в баню с дядями из Госкомархитектуры, а лучше из Минрегиона. Это для России, в Европе это вообще не решается (на их уровне развития государственного управления).

[Max_canaryskies]

Вы лично что сделали для снижения завсетки? Отчитайтесь пожалуйста, вместо того чтобы плакать.
Все решается везде, главное заниматься вопросом.

По картинкам выше в теме- хорошо, но нет одной важной детали.
В материалах надо поднять проблему правильного угла установки фонарей. Сейчас появилось много светодиодных фонарей, которые имеют в целом, правильную конструкцию, но их ставят неверно, чуть ли не под углом 45 градусов. Если их ставить под углом 90 градусов к столбу, чтобы они светили прямо вниз, то засветка существенно снижается.

[Александр Анохин]

К сожалению, засветка будет только расти. На проблемы астрономии и нескольких сотен любителей из 10 млн. Москвы остальным наплевать.

Единственное, что способно задержать рост засветки - рост тарифов на электроэнергию. Но Москва и область экономить не любят, много показухи. Например, в митинском парке свет горит всю ночь. А это ~50 фонарей. Как вы думаете много народу гуляет там зимой в мороз в два часа ночи?

[Грехов Михаил]

которые имеют в целом, правильную конструкцию, но их ставят неверно, чуть ли не под углом 45 градусов. Если их ставить под углом 90 градусов к столбу, чтобы они светили прямо вниз, то засветка существенно снижается.

Да и конструкция там не очень. Хорошо бы козырек, который бы вообще не давал распространяться свету как-то вверх. К тому же есть подсветка зданий.... она вообще вверх направлена и реклама всяческая. А уж в сельской местности вообще никто не заморачивается. Висит лампа на столбе вообще без колпака или отражателя и светит во все стороны. Аналогично промышленные объекты и территории, карьеры. Даже непрерывный поток машин Москва-Питер добавляет уже.

Вы лично что сделали для снижения завсетки? Отчитайтесь пожалуйста, вместо того чтобы плакать.Все решается везде, главное заниматься вопросом.

Глобально вы ничего не решите. Ну в рамках целого небольшого городка, поселка городского типа и др. Раз нужно изменение схемы освещения, то кто-то должен заниматься неким проектом переобустройства освещения. Все как-то разумно прикинуть. Потом на основании этого сделать матчасть (какие-то колпаки, козырьки, кронштейны для другого закрепления фонарей и др.) потом нанять бригаду с подьемником, которая будет планово выезжать в течении скажем летнего периода и все менять у тысяч светильников. Предписывать гражданам все изменить уже на личных хозяйствах и промышленности. Это все средства, работы.... деньги (десятки млн. руб с учетом работ). Потом ввести схему по которой ночью часть освещения, которое нафиг не нужно вообще вырубается (реклама, подсветка зданий, иллюминация). Опять встраивать в систему новые контроллеры с программированием времени.

А еще во вновь вводимых вещах было все совсем по-другому (а это выпуск светильников другой конструкции, схем освещения и др.). Изменение сознания людей в какой-то степени... 

[Max_canaryskies]

Да все в порядке. Тарифы на электроэнергию с каждым годом растут, и снижение светового загрязнения это отличный способ экономии.
Наша задача донести до масс проблему и правильный способ решения, так как большинство даже не подозревают о существовании проблемы.

[Алексей Юдин]

Единственное, что способно задержать рост засветки - рост тарифов на электроэнергию. Но Москва и область экономить не любят, много показухи.

Так экономить без капстроительства и не получится. Нужны либо ГАЭС, либо много-много электромобилей, причём таких, что будут заряжаться по команде электросети (пусть и экономической), только ночью. А иначе косинус фи упадёт и многолетняя барьба будет проиграна - турбины же не маневренны, а реакторы так вообще!

[MURENA]

Эх . Напишу .  Заезжал намедни в слободу Германа Стерлигова ( натурпродукт попробовать ) . Попал на их сельский форум . Не ожидал , что к нему столько народу тянется. Говорили о своих проблемах , сбыте и пр. .... Начал говорить Стерлигов . Сначала думаешь он сбрендил . Но потом приходит понимание о чём он . Планету засрали , здоровых людей ненайти , болезни-прививки-антибиотики , туча ненужных профессий  едим всякие мироторги ,где не жалеют удобрений . Вода уходит ( это сам вижу ) .        Короче , там всерьёз рассматривается " вариант " отключения электричества повсеместно .   Во думаю рай для наблюдателя . Если выживем    И настроены они серьёзно .     Нонсенс ? .  А скажи ( в прошлом ) кому-нибудь , что Союз развалится или что негр Америку возглавит ...  засмеяли бы . 

[Max_canaryskies]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

На нашу статью модераторы википедии покушаются.
Доработаем вместе! Только грамотно!

[Zukanov]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

На нашу статью модераторы википедии покушаются.
Доработаем вместе! Только грамотно!

Доработаем! Только не сразу.

[Max_canaryskies]

Лучше сначала черновик сюда выложить, а то по опыту в Википедии не всегда адекватные модераторы, имеют свойство не разобравшись удалить.

[Грехов Михаил]

Да все в порядке. Тарифы на электроэнергию с каждым годом растут, и снижение светового загрязнения это отличный способ экономии.

Фигня это все. Энергопотребление цивилизации и Росси в частности растет семямильными шагами. А значит будет и повсеместный рост засветки. Его не остановить! Это как неизлечимая болезнь....

К тому же не так дорого стоит электроэнергия, как дорого стоит тепло. Именно увеличение энергоэффективности использования тепла в виде отопления и ГВС имеет первостепенное значение против электроэнергии.

А на освещение уходит хоть и заметная, но не основная часть. Много сжирает промышленность, транспорт и др. Скажем очень много энергии требуется для получения алюминия. Настолько много, что рядом с алюминиевым заводом строят электростанцию. 

[Алексей Юдин]

Настолько много, что рядом с алюминиевым заводом строят электростанцию.

Миш, наоборот же - алюминиевые заводы строят рядом с ГЭС, сырьё как раз возят, нередко из других стран!

[AlexLight]

По картинкам выше в теме- хорошо, но нет одной важной детали.
В материалах надо поднять проблему правильного угла установки фонарей. Сейчас появилось много светодиодных фонарей, которые имеют в целом, правильную конструкцию, но их ставят неверно, чуть ли не под углом 45 градусов. Если их ставить под углом 90 градусов к столбу, чтобы они светили прямо вниз, то засветка существенно снижается.

По поводу конструкции светодиодных светильников - несмотря на плоское стекло, изначально подразумевается, что их можно наклонять на определённый угол в зависимости от ширины дороги. Поэтому нужны светильники, в которых нужный радиус действия будет достигаться вариантами оптики, а не наклоном. Технически это осуществимо (более того - всё уже есть), но, понятное дело, производителю проще сделать универсальный светильник, а продавцу удобнее держать на складе не десять модификаций, а одну. Козырьки ещё лучше (сам козырёк неподвижен, а оптический блок наклоняется), но они удорожают конструкцию. Всё упирается в доп. затраты, а значит должны быть ограничения по выходу света вверх на уровне СНИПов и ПУЭ. Если внести в них соответствующие изменения, то будут и правильные светильники, и правильные углы, и автоматическое отключение на ночь. Плюс законодательно запретить продажу неправильных светильников (опаловых шаров и прочих), как в своё время запретили 100-ваттные лампочки, - это чтоб частники себе на дачу не ставили.

[Ёж65]

Поэтому нужны светильники, в которых нужный радиус действия будет достигаться вариантами оптики

Не светильники нужны, а ломка потребительского сознания. А пока - "люди гибнут за металл", а не за реликтовые фотоны.

[Diman]

Так же в магазинах сейчас продаются лампы накаливания на 100 Вт, 150 Вт, 200 Вт и 300 Вт. Только для мощных ламп название придумали другое - не лампа а что-то вроде теплового излучателя Но устройство то же самое!
И смысл ограничивать - если человек хочет и может платить за избыточное потребление энергии лампами накаливания - флаг ему в руки! Зато у ламп накаливания непрерывный, а не линейчатый спектр и нет мерцания!

[Valenock]

У лампы накаливания КПД 100%, вся энергия переходит в фотоны.

[Belousov Vladimir]

Да, только инфракрасные.

[leon10010]

Да, только инфракрасные.

Не только.

[Valenock]

Полный спектр, остерегайтесь подделок!

[zelik]

Значит, есть у меня в деревне обсерватория.
Место так себе хоть и 100 км от Москвы. Ко всему еще
аккурат на южном направлении метрах в 300 соседи поставили
несанкционированный 8 метровый столб столб, а на нем фонарь  желтый.
Замучил. Вот что сделал. Нашел от китайской люстры блок
управления с пультом.Обмазал его эпоксидкой и вызвал электрика.
Тот приехал в отсутствие соседей ( а они только по выходным бывают).
И за два рубля установил мой блочок в этот фонарь. Теперь
я прямо сиз обсерватории выключаю фонарь на нужное мне время.

Есть у меня там еще таких два фонаря.... Ждут такой же участи.