A A A A Автор Тема: Венера  (Прочитано 319384 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Венера
« Ответ #3420 : 02 Авг 2025 [20:32:02] »
на тёмной стороне  венеры  в инфракрасном участке (около 1000 нм)  можно с помощью любительских  средств обнаружить тепловое излучение материков . Как  обьясняли спецы, в таких условиях температура облаков получается ниже, чем  температура поверхности  и за счет этого можно выделить эти самые материки на фото.
  Выходит, всё-таки на фото определённая информация проявляется! То есть ваше утверждение -  "это плохая затея  , снимать  венеру в ir" ошибочно и снимать Венеру в инфракрасном диапазоне вполне оправдано!
Цитата
   Никто конечно никому не запрещает снимать  там где он хочет,
  И на этом спасибо!  :)
Цитата
лично  я  в основном исхожу из принципа - контрастнее= лучше
Думаю, это равенство  весьма спорно.

Онлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 979
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Венера
« Ответ #3421 : 02 Авг 2025 [20:44:38] »
Поэтому тепловизор из этого выйдет хреновый, с очень низким КПД.

примерно так и есть, но достаточно крупная апертура( примеры выше - 500 мм)  и  соотв.  оборудование всё таки может их вытащить. Суммарно ролик на 3600 секунд, это  целый час, но тем не менее  всё таки реально.  Возможно  я тоже   если прикуплю монохромную камеру -  попробую такое  поснимать, кое что  для 250 мм думаю  проявится

выше  указано  как  снимали материки в подписях  на самих фото
Кажется, это очень нерациональное использование мощных дорогих ресурсов. Я бы пошёл по другому пути. Сейчас уже делают охлаждаемые матрицы для волн в несколько мкм. К сожалению, там довольно большая ячейка. Я навскидку нашёл минимальные только 8, 10 микрометров. А это с учётом того, что для получения более-менее детального изображения нужно хотя бы 150-200 пикселей, выливается в размер диска Венеры на матрице ~1,5 мм. А для этого нужно эквивалентное фокусное расстояние зеркала ~10м (если диск 30"). При этом нежелательно использовать линзовые элементы в тракте типа линзы Барлоу. Поскольку они внесут большие хроматические аберрации в ИК и потерю разрешения. То есть нужно использовать оптическую схему телескопа чисто зеркальную, например, Ричи-Кретьена. При этом отражающий материал зеркал должен хорошо работать в этом диапазоне длин волн. Тогда эффективность подобного устройства для съёмки в ИК на длинах волн 3-4 мкм (максимум излучения черного тела на 750°K) будет в 1000+ раз больше чем то, которое вы предлагаете к использованию.
« Последнее редактирование: 02 Авг 2025 [21:39:06] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Венера
« Ответ #3422 : 02 Авг 2025 [21:41:49] »
Выходит, всё-таки на фото определённая информация проявляется! То есть ваше утверждение -  "это плохая затея  , снимать  венеру в ir" ошибочно и снимать Венеру в инфракрасном диапазоне вполне оправдано!
Цитата

Я говорил   про съемку  облаков  в ir  как  не имеющую смысла ( а поверхности на  не освещенной  части диска- имеющую) , это четко указано в моем посте.  :)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Leshy

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 295
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Leshy
    • Персональная страница
Re: Венера
« Ответ #3423 : 20 Авг 2025 [14:09:18] »
Коллеги, подскажите, кто-то проверял (использовал для съемки) UV фильтр, который на Али продается под названием UV350 от Тangsinuo? График там приведен довольно красивый, полоса 300-400нм без протечек в ИК...  Насколько честный этот график? И вообще - что это? Какая-то склейка на основе ZWB2?
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, Juwei-14, SW StarAdventurer,
SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, ASI664MC, RisimgCam 571C, Canon 6Da, Canon 550Da,
Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 441
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Венера
« Ответ #3424 : 20 Авг 2025 [21:51:47] »
Коллеги, подскажите, кто-то проверял (использовал для съемки) UV фильтр, который на Али продается под названием UV350 от Тangsinuo? График там приведен довольно красивый, полоса 300-400нм без протечек в ИК...  Насколько честный этот график? И вообще - что это? Какая-то склейка на основе ZWB2?
У меня есть UV365 от этого продавца на Али. Фильтр не склейка, по качеству съёмки примерно равен классической паре ZWB2+BG38, если правильно помню названия раздельных фильтров. Так что можно брать.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Венера
« Ответ #3425 : 21 Авг 2025 [11:23:25] »
Коллеги, подскажите, кто-то проверял (использовал для съемки) UV фильтр, который на Али продается под названием UV350 от Тangsinuo? График там приведен довольно красивый, полоса 300-400нм без протечек в ИК...  Насколько честный этот график? И вообще - что это? Какая-то склейка на основе ZWB2?
У меня есть UV365 от этого продавца на Али. Фильтр не склейка, по качеству съёмки примерно равен классической паре ZWB2+BG38, если правильно помню названия раздельных фильтров. Так что можно брать.

на клаудях  про него писали что он течет в инфракрасном участке ,  примеров толковых я с него что то не нашел,  кое какие есть где видно что  он в общем то работает,  но не более. С другой стороны цена копеечная ,  так что   не так жалко если что
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Leshy

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 295
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Leshy
    • Персональная страница
Re: Венера
« Ответ #3426 : 21 Авг 2025 [12:34:26] »
... Фильтр не склейка, по качеству съёмки примерно равен классической паре ZWB2+BG38, если правильно помню названия раздельных фильтров. Так что можно брать.
видно что  он в общем то работает,  но не более. С другой стороны цена копеечная ,  так что   не так жалко если что
Спасибо! Вот и я решил, что такой суммой можно рискнуть,   ;D заказал...
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, Juwei-14, SW StarAdventurer,
SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, ASI664MC, RisimgCam 571C, Canon 6Da, Canon 550Da,
Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Венера
« Ответ #3427 : 21 Авг 2025 [13:14:25] »
И вообще - что это?
Внешне выглядит как полноценный интерференционный фильтр. Течет в ИК диапазоне. Пробовал снимать Венеру на камеру Touptek G3M678M моно, все что снял выкинул.
ИМХО не стоит гнаться за дешевизной и лучше приобрести проверенный фильтр от бренда чем терять время на сомнительном оборудовании.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Leshy

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 295
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Leshy
    • Персональная страница
Re: Венера
« Ответ #3428 : 21 Авг 2025 [13:53:47] »
И вообще - что это?
Течет в ИК диапазоне.
Печально...   :(. Спасибо за информацию!
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, Juwei-14, SW StarAdventurer,
SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, ASI664MC, RisimgCam 571C, Canon 6Da, Canon 550Da,
Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Венера
« Ответ #3429 : 21 Авг 2025 [16:01:08] »
И вообще - что это?
Течет в ИК диапазоне.
Печально...   :(. Спасибо за информацию!

ну по факту он работает ,  а инфракрасный   участок  можно  подрезать  другим фильтром . Тем более  достаточно лишь чуть добавить контраста , сейчас  вон без фильтров венера вся пестрая , куча мелких деталек , недавно снял хороший материал   аж 200 тысяч кадров  8)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Венера
« Ответ #3430 : 31 Авг 2025 [11:38:25] »
И вообще - что это?
Течет в ИК диапазоне.
Печально...   :(. Спасибо за информацию!
  Не так всё печально, Андрей! Недавно приобрёл в известном интернет-магазине за весьма демократичную цену фиолетовый фильтр Sturman №47, подозреваю, что это возможный аналог фильтра Wratten №47. Вчера удалось испытать это приобретение в сочетании с самодельным фильтром изготовленным из оптического стекла СЗС-22 и вот, что из этого получилось -
  Венера 30 августа 2025 года. Тал-250К, ЛБ2х, эквивалентное фокусное расстояние ~4.2 метра. Камера ZWO 178mm, фильтры :                             Sturman №47 + СЗС-22, IR685, 125% от оригинала.  Состояние  изображения около третьего балла по шкале Антониади   https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=2&t=11298#p123073, ветренно, ясно. Обсерватория "АстроВеткино".
   
« Последнее редактирование: 31 Авг 2025 [12:33:00] от Дядя Лёша »


Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Венера
« Ответ #3431 : 31 Авг 2025 [21:16:56] »
Венера 30 августа 2025 года.

Сейчас  200- 250  в  rgb  при хорошей атмосфере выдаёт эпические картины   , множество мелких деталей и зивихрений , сравните ради интереса с фильтром этим  и с обычным  uv ir
« Последнее редактирование: 31 Авг 2025 [21:27:24] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Leshy

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 295
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Leshy
    • Персональная страница
Re: Венера
« Ответ #3432 : 01 Сен 2025 [02:18:46] »
Не так всё печально, Андрей! Недавно приобрёл в известном интернет-магазине за весьма демократичную цену фиолетовый фильтр Sturman №47, подозреваю, что это возможный аналог фильтра Wratten №47. Вчера удалось испытать это приобретение в сочетании с самодельным фильтром изготовленным из оптического стекла СЗС-22 и вот, что из этого получилось -
Спасибо, отличный результат! На днях получу - буду пробовать!
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, Juwei-14, SW StarAdventurer,
SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, ASI664MC, RisimgCam 571C, Canon 6Da, Canon 550Da,
Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Венера
« Ответ #3433 : 01 Сен 2025 [14:51:39] »
Сейчас  200- 250  в  rgb  при хорошей атмосфере выдаёт эпические картины   , множество мелких деталей и зивихрений ,
Может быть  в славном Тамбове Венера и "выдаёт эпические картины" , а вот севернее, Венера чаще напоминает одинокую пельмень в кипящей воде! Без намёка на "множество мелких деталей и зивихрений " :)
Цитата
  сравните ради интереса с фильтром этим  и с обычным  uv ir
  Давайте сравним ...

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Венера
« Ответ #3434 : 01 Сен 2025 [17:28:30] »
Давайте сравним .


в июне  контраст был  меньше чем сейчас, надо сейчас сравнивать   :)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Венера
« Ответ #3435 : 01 Сен 2025 [19:06:02] »

в июне  контраст был  меньше чем сейчас, надо сейчас сравнивать   :)
Поясните, пожалуйста, почему вы так считаете?

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Венера
« Ответ #3436 : 01 Сен 2025 [21:23:56] »

в июне  контраст был  меньше чем сейчас, надо сейчас сравнивать   :)
Поясните, пожалуйста, почему вы так считаете?

Я уже много раз это объяснял , в том числе тут в этой теме. При фазе  скажем около 0.4   в видимом диапазоне облаков не видно вообще никак.Вообще ноль. Их нет ни в визуале ни на фото. (хотя в теории их признаки можно получить очень сильной обработкой ). При фазе 1,0  контраст максимальный . При  такой фазе и хорошем сиинге  облака визуально близки к контрасту приполярных  облаков юпитера и  отлично видны визуально в окуляр. Я как  то опять таки в этой темы выкладывал  одинаково и одновременно снятый марс и венеру , видно  относительный контраст.   Чем фаза ближе к единице тем контраст выше. Более подробно все это уже расписывали разные люди в нескольких темах тут :) .  Могу выложить  rgb  от 20  августа , хоть мне и лень  с обработкой возиться ( я крутил на скорую руку, времени  пока нет, всё время уходит на творчество ). Пишу пестни так сказать, с коллективом.
« Последнее редактирование: 01 Сен 2025 [21:30:57] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 441
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Венера
« Ответ #3437 : 01 Сен 2025 [21:51:00] »
Да, все верно. Мы это обсуждали и пришли к таким выводам, что при увеличении угла падения ( пропорционально фазе) солнечных лучей к атмосфере Венеры изменяется степень поглощения в УФ и соответственно повышается контраст
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 100
  • Благодарностей: 1234
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Венера
« Ответ #3438 : 01 Сен 2025 [22:23:35] »
чтоб не быть голословным ,  вот моя венера от 18 августа ,около 7 ч 20 мин утра. 
Из обработки только 1 ползунок в регистаксте. Это видимый диапазон  со стандартным  ir uv cut  фильтром. Без всяких узких полос. Прям чисто визуальный " кусок " , который видит глаз.

Как видите , деталей очень много. Я бы  даже сказал что их прямо- таки дофига, особенно с учетом  диаметра Венеры.
Параметры \  Доб 250 мм \  asi 678  mc \ , сумма 30  тысяч , снято 200 тысяч кадров..  Просится  хорошая обработка, материал того стоит. н я пока никак не сподоблюсь,  так что  снова извините за полуфабрикат ) . Однако для понимания вышесказанного- достаточно

Когда  фаза около единицы    , контраст облаков  возрастает настолько ,   что их уверенно видно даже при плохом сиинге . Но сама венера   в такой конфигурации   близка к солнцу , наблюдать ее неудобно, да и приходит это в голову мало кому. А там есть на что посмотреть

Фотографически же  самое интересное тут  в том,    что облака имеют кучу различных оттенков , и желтые, и даже голубые , но обычно это некие пятна , и розовые . Интересные цветовые явления  происходят  видимо из за сочетаний видимости разных слоёв 
« Последнее редактирование: 01 Сен 2025 [22:37:12] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1191
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Венера
« Ответ #3439 : 02 Сен 2025 [08:40:59] »
... вот моя венера от 18 августа ,около 7 ч 20 мин утра. 
Просится  хорошая обработка, материал того стоит.
Несомненно. Причем, аккуратная и вдумчивая обработка , а не лихая подвижка ползунков. :)
Цитата
я пока никак не сподоблюсь,    так что  снова извините за полуфабрикат
  К сожалению, это весьма характерно для ваших съёмок ::) ! Всё-таки , надо бы пересилить себя и превратить "полуфабрикат" в настоящее законченное изделие, а то результат потраченного вами времени и труда выглядит , вы уж извините, как-то не убедительно. Может быть вам стоит поместить суммарный кадр на файлообменник, чтобы коллеги , при наличии времени и желания, могли поработать с вашим материалом?

Мы это обсуждали и пришли к таким выводам, что при увеличении угла падения ( пропорционально фазе) солнечных лучей к атмосфере Венеры ...
  Думаю, что "угол падения" солнечных лучей на атмосферу Венеры всегда примерно одинаков. Видимо, вы имели ввиду угол отражения?