Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Яркая сверхновая в галактике M82  (Прочитано 38947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #440 : 25 Авг 2014 [16:51:31] »
Ах черт прозевал её....
А она ведь была 11 величины, можно было и ТАЛом 150 увидеть. Вот досада. :'(
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 1028
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #441 : 25 Авг 2014 [17:09:07] »
Я так понял, что Вы делали снимок на рефрактор с диаметром объектива 150?
Да, диаметр 150мм, фокусное расстояние 750мм, в лунные ночи ставлю 2-х кратный конвертер, тогда фокусное 1500мм.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #442 : 25 Авг 2014 [17:55:19] »
Как я понимаю, сверхновая на небольшие аппертуры видна исключительно на фото, которое получается за счет длительного накопления света (длительная выдержка) фотоаппаратом?
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 1028
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #443 : 25 Авг 2014 [18:08:36] »
Как я понимаю, сверхновая на небольшие аппертуры видна исключительно на фото, которое получается за счет длительного накопления света (длительная выдержка) фотоаппаратом?
Совершенно верно. Визуальный предел этого инструмента около 14m, да и то в очень прозрачные ночи и без засветки.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #444 : 27 Авг 2014 [10:06:10] »
Уважаемый Eugenio D.
Скажите пожалуйста, показанные Вами фотографии М82 Вы делали прямо в Вашем городе (Брянске?) или Вы куда - то выезжаете? Какова засветка на месте Вашего фотографирования?
Просто я проживаю в Москве и честно скажу, что такие объекты, как М82, М81 или М31 я в Москве сколько не пытался увидеть не могу ни в телескопы, ни в бинокль.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #445 : 27 Авг 2014 [10:13:37] »
Как я понимаю, сверхновая на небольшие аппертуры видна исключительно на фото, которое получается за счет длительного накопления света (длительная выдержка) фотоаппаратом?
Это сейчас,  а зимой ее было хорошо видно в окуляре.
ТАЛ-250К

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 435
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #446 : 27 Авг 2014 [11:53:50] »
такие объекты, как М82, М81 или М31 я в Москве сколько не пытался увидеть не могу ни в телескопы, ни в бинокль.
Это наоборот самые лёгкие объекты, их видно в любой зоне засветки даже в бинокль 10х50, не говоря уже о более крупных оптических инструментах.
Видимо, Вы что-то делаете не так...
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировка NEQ6 Pro SynScan; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; фотоаппарат Canon 650D.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #447 : 27 Авг 2014 [12:17:45] »
Увы, в Москве данные объекты не видны:
А) из-за сильной засветки,
Б) сильной загазованности атмосферы.
М31 на даче (в 120 км.) от Москвы вижу глазами, М81,М82 в театральный бинокль.
Потому мне интересно, где были сделаны показанный снимки М81 - в черте города, за городом и как тогда от него далеко.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 1028
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #448 : 28 Авг 2014 [17:38:20] »
Уважаемый Eugenio D.
Скажите пожалуйста, показанные Вами фотографии М82 Вы делали прямо в Вашем городе (Брянске?) или Вы куда - то выезжаете? Какова засветка на месте Вашего фотографирования?
Просто я проживаю в Москве и честно скажу, что такие объекты, как М82, М81 или М31 я в Москве сколько не пытался увидеть не могу ни в телескопы, ни в бинокль.
Снимки сделаны на окраине города, примерно в 1,5км за чертой жилых построек. Засветка, безусловно, присутствует, как общая от города, так и локальная от нескольких натриевых фонарей. Но с Московской она, разумеется, не сравнится. При хорошей прозрачности  Млечный Путь на высотах примерно от 20-25гр. виден без труда. Повезло в том отношении, что Б.Медведица хоть и стоит сейчас невысоко, но в той части горизонта, где засветки почти нет. Наиболее засвеченная часть у меня - запад и юго-запад. Когда нет Луны, М81 и М82 без особых усилий нахожу в искатель 8х50. При Луне приходится ориентироваться по звёздным цепочкам, т.к. галактика не видна. Для фотографирования никуда не выезжаю, наблюдаю и снимаю на территории учреждения, где работаю. Кода на небе Луна, снимаю SN с удвоенным фокусом, это снижает яркость фона (и галактики тоже) вчетверо. Но SN - объект точечный, поэтому потери в проницании почти нет. В Москве, скорее всего, для наблюдения М82 придётся куда-нибудь выезжать. Но это сейчас, а когда будет стоять высоко, близ зенита, можно попробовать отыскать и в городе, но обязательное условие - хорошая прозрачность атмосферы, дымка не только вызывает поглощение, но и резко усиливает негативное влияние засветки.

Оффлайн Jimson

  • *****
  • Сообщений: 651
  • Благодарностей: 361
  • Сергей
    • Сообщения от Jimson
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #449 : 28 Авг 2014 [22:25:44] »
27.08.14. в 5 утра отснял серию из 33 кадров по 20 сек. планетной камерой QHY5L-IIc.
SW BKP2001. Центр города, балкон. Сложил в DSS. Качество не ахти, конечно, но...  :)

Сверхновая вполне уверенно видна. Блеск оценивать не берусь, но похоже что в районе 16m-17m

БПЦ 20х60, "Алькор", Добсон 110мм,
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek, Pentax K7,
ZWO ASI 533MC Pro, ZWO ASI 585MC.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #450 : 28 Авг 2014 [22:36:12] »
Между тем, кроме удовольствия наблюдений эта сверхновая внесла полноценный вклад в науку подтвердив гипотезу, что SN Ia  это огромная термоядерная бомба.



http://ria.ru/space/20140828/1021784648.html#14092483466214&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 1028
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #451 : 04 Сен 2014 [11:45:34] »
2014 septiembre 3,873 (20h57m UT). SN2014J en M82.
Рефрактор SW15075 на HEQ-5Pro, главный фокус, Fringe Killer, камера Canon 1100D, 3200 ISO, 30 секунд, сложено в DSS 7 кадров, кроп в DPP.
Второй кадр обработан в Paint. Сверхновая практически теряется на фоне светлых деталей галактики, похоже, для её уверенного выделения требуется более мощный инструмент. Условный фотографический блеск около 17m, оценка грубая, поскольку звёзд сравнения с известной звёздной величиной близкой к SN нет.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #452 : 04 Сен 2014 [11:48:07] »
Чет уже и не видно совсем в 150мм. Нужен более мощный инструмент.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 1028
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #453 : 13 Сен 2014 [10:33:56] »
Вчера вечером попытался сделать ещё один снимок SN2014J, как обычно, на рефракторе SW15075. Снимал в главном фокусе камерой Canon 1100D, 3200 ISO, выдержка 30 секунд. Луна была уже над горизонтом. За день до этого пробовал снимать с фокусом 1500мм, результаты плохие, проницания никакого, то ли оптика запотела, то ли турбулентность была настолько сильна, что размазала изображение. В этот раз вышло немного получше, сложено 7 кадров в DSS. Кажется, что-то ещё едва едва просвечивает на фоне галактики, но уверенности нет, Михаил Грехов абсолютно прав, нужен более мощный инструмент. Блеск оценить затрудняюсь, полагаю, что фотографический для матрицы Кэнона не выше 17m, визуальный может оказаться ещё слабее.
« Последнее редактирование: 13 Сен 2014 [10:39:44] от Eugenio D. »

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 1028
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #454 : 23 Сен 2014 [20:14:07] »
Доброго времени суток! Дальнейшие мои попытки фотографирования Сверхновой на имеющемся оборудовании не привели к положительным результатам, виной тому не только слабость звезды, но и недостаточное разрешение снимков для её выделения на фоне самой галактики. Очевидно, необходимы большая апертура и более длинный фокус. Вместе с тем своё участие в теме я считал бы неполным без попытки построения графика блеска. Однако мои личные наблюдения, начатые по погодным условиям спустя более чем через месяц после вспышки,  взятые отдельно, будут не очень интересны. По этой причине я позволил себе присовокупить и ряд других данных начиная с 15 января, большую часть из которых составили визуальные наблюдения наших коллег Koalin и Le May, которым я очень благодарен за хорошие ряды наблюдений. Надеюсь, они не будут против. Мои собственные оценки блеска начались с 26 февраля, но их ряды я взял за несколько более длительный период. С апреля пришлось полностью перейти на фотографические наблюдения с помощью штатной матрицы Canon 1100D, но некоторое время визуальные и фотографические оценки шли параллельно. Это позволило вывести поправку перевода "кэноновских" величин в визуальные, которая составила + 0,65m, это отражено в графе приведённых значений блеска. Во вложении прилагаю таблицу наблюдений и построенный на её основе график. За начало отсчёта времени взят момент обнаружения SN на снимках: 2014, февраль 15,57. На графике в пределах ошибок наблюдений выделяется прямолинейный участок кривой, следующий за первоначальным этапом падения блеска. Кажется, это как раз и считается одной из характерных особенностей сверхновых типа 1-а.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 671
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 1 955
  • Благодарностей: 1028
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Яркая сверхновая в галактике M82
« Ответ #456 : 25 Сен 2014 [16:40:04] »
Интересно сравнить с кривой AAVSO
Сходство очевидное как с визуальной кривой, так и с кривой в лучах B, если не брать в расчёт некоторых отличий в величине максимума. Упомянутый прямолинейный участок тоже начинается примерно с 60 дня.