Яркая сверхновая в галактике M82

[Artom]

Сегодня ночью отснял 7 кадров по 15 секунд M82 для фотометрии.
...
По результатам измерений - 10.0m 

Стоило воспользоваться для фотометрии кадрами, отснятыми в G-канале и брать в качестве звёзд сравнения те, яркость которых примерно такая же, как у сверхновой.

[OlegBr]

Сегодня ночью отснял 7 кадров по 15 секунд M82 для фотометрии.
...
По результатам измерений - 10.0m 

Стоило воспользоваться для фотометрии кадрами, отснятыми в G-канале и брать в качестве звёзд сравнения те, яркость которых примерно такая же, как у сверхновой.

ОК. Сегодня попробую по этой методе.

[Денис Покровский]

Да, несложно. Для нас смотрится как примерно 600млн. Солнц.

На самом деле расчет дает  750 млн светимостей Солнца (Это если брать блеск сверхновой в максимуме Mv max = 10,4m, что в 7,6*10^14 слабее блеска Солнца. И расстояние в 12 млн лет, что в квадрате в 5,7*10^23 дальше 1а.е. ^2). Но тут учитывается только падение яркости с расстоянием. Чтобы оценить потускнение за счет межзвездной пыли и газа в самой М82 нужен анализ спектра. Так же имеет место эффект засветки от фона родительской галактикой. Вообще, средний и мало варьирующийся от сверхновой к сверхновой показателсь светимости для типа Ia ~ 5 млрд солнечных. Что в 6,6 раз выше 750 млн получаемых из расчета светимостей. Дело все таки в пыли и фоне  в Сигаре??

[konstkir]

Да, несложно. Для нас смотрится как примерно 600млн. Солнц.

На самом деле расчет дает  750 млн светимостей Солнца (Это если брать блеск сверхновой в максимуме Mv max = 10,4m, что в 7,6*10^14 слабее блеска Солнца. И расстояние в 12 млн лет, что в квадрате в 5,7*10^23 дальше 1а.е. ^2).

Не понял я ничего в ваших цифрах.
А нельзя как в школе по порядку все изложить?

[Денис Покровский]

Да элементарно тут все. Сперва я сравнил расстояния до Солнца и до М82. Т.к. яркость обратно пропорционально квадрату расстояния, то получается что при равных светимостях сверхновая имела бы наблюдаемую яркость ровно в 5,7*10^23 раз меньше чем Солнце на небе (-26,8m) - т.е. квадрат отношений расстояний. Но так как она "всего" на 37,2 зв. величины слабее, это значит что она имеет блеск лишь в 7,6*10^14 раз меньше чем Солнце. Значит светимость (без учета поглощений и фона) больше солнечной в 5,7*10^23 / 7,6*10^14 = 750 млн раз.

[konstkir]

Можно и так, хотя элегантнее применять формулу


Главное, Вы берете m=10,4 (почему?), а я m=10,6

[Денис Покровский]

Ну именно эту формулу Погсона я и использовал - а какую еще  - если шаг в 1 зв. величину эквивалентен падению блеска в 2,512 раз (а почему так повелось - вопросы к древним грекам - это они звезды на 5 шкал разделили примерно в 100 раз различающихся). А то что 2,512 в степень возводить не так элегантно как логарифмы брать - это уж увольте! 10,4 для SN2014J взял из свой оценки накануне. И все-таки - мой главный вопрос - почему ее наблюдаемый блеск почти в 7 раз меньше, чем мы могли бы ожидать от сверхновой типа Ia на таком расстояннии? (их светимость в 5*10^9 используют как эталон для определения шкалы расстояний, а-ля цефеиды для ближних галактик).

[konstkir]

Это непонятное число.

их светимость в 5*10^9 используют как эталон для определения шкалы расстояний

Абсолютная величина сверхновой ~ -19,3(5). У нашей получилось -17,2
Недостаток для ближних сверхновых забирают, в основном пыль и газ.

[Денис Покровский]

Абсолютная величина сверхновой ~ -19,3(5). У нашей получилось -17,2

Вот именно! Разница блеска в семь раз. Откуда это? У нас в МП поглощения особо нет - Ursa Major высоко над галактической плоскостью. Получается путь света в самой М82 ослаблен. Плюс смею предположить что наша визуальная оценка теряет несколько десятых зв. величины из-за светлого фона галактики.

[konstkir]

Так ничего удивительного. Неудачная ориентация галактики и расположение звезды за пылевыми облаками. Могло быть еще хуже - за пылевым мешком типа "конская голова".

[SWN]

Так ничего удивительного. Неудачная ориентация галактики и расположение звезды за пылевыми облаками. Могло быть еще хуже - за пылевым мешком типа "конская голова".

Собственно, в чем и причина, судя по всему, в редкости наблюдаемых вспышек сверхновых в нашей Галактике. По некоторым оценкам поглощение в направлении  центра Галактики достигает 30m

[Csve]

Снято 31-го в 23:30. Одна из первых моих фотографий.
f/7 10*120sec iso3200 фильтр DS CLS. Без гидирования, но с довольно точным выставлением полярной оси.

[Artom]

2014 Feb. 03.12 UT: 10.6V

Сверхновая в галактике М82 всё ещё на пике своей яркости. В то время как в I-фильтре блеск уже стал очевидно падать, вот-вот пойдёт на спад и визуальная яркость. Более подробная фотометрическая информация на снимке.

[OlegBr]

Телескоп — рефлектор  A&B 10″  f/3,8, монтировка WS-180, камера QSI-583wsg,  Televue Paracorr-2 .
Фильтр G, выдержка 30 секунд.
По результатам измерений в MaximDL - 9.84m 

[Oleg Tuchin]

Так ничего удивительного. Неудачная ориентация галактики и расположение звезды за пылевыми облаками. Могло быть еще хуже - за пылевым мешком типа "конская голова".

Галактическое поглощение для этой галактики в фильтре В = 0m.567

[konstkir]

Не понял сказанного.

[Oleg Tuchin]

В направлении М82 наша Галактика поглощает излучение например в фильтре В на 0m.567.
То есть от полученного блеска при наблюдениях надо вычитать эту величину.

[konstkir]

В направлении М82 наша Галактика поглощает излучение например в фильтре В на 0m.567.
То есть от полученного блеска при наблюдениях надо вычитать эту величину.

Ну, пока речь шла о родной галактике.

[Oleg Tuchin]

Так я и говорю про нашу Галактику.

[konstkir]

А я говорил о родной галактике для сверхновой.
Нашу Галактику и атмосферу вычитают дифференциальным измерением и для каждого диапазона.
Любители по звездам, профи очевидно еще точнее.