Экзо-Розетта, проснись (Межзвёздный вояджер-3)

[Retired]

Ещё мне кажется, что развёртывать антенну, гибридизированную с солнечной батареей надо перед отделением от подвижного старта, пока ещё вся сборка не подверглась действию времени. У цели её не развернёшь - механика откажет. Развёртываться она должна после сброса обтекателя. А возможно - и после отстрела модуля к цели с направляющей.

Её корыто микрометеориты посекут в полете - сплошное решето доедет....И по-любому горло АФУ придется открывать только у цели, иначе все волноводы забьются пыль напрочь...

[библиограф]

И вообще желательно мануал. Они должны быть.

http://products.opensystemsmedia.com/eol20ky15-2/

Их есть, но поскольку у микросхемы в 30-выводном корпусе задействованы
только 2 ноги, один плюс, другой минус - напряжение, ток, снижение мощности
со временем - больше ничего.
А что внутри - была издана в 70-е годы в "Атомиздате" специальная книжка
про тритиевые батареи, прочитаю - расскажу.
Чтобы совсем избавится от полупроводников, рассмотрим первоначальный
вариант батареи - вакуумный конденсатор, на одну обкладку нанесен изотоп
При бета-распаде электроны переносят напротивоположную обкладку
отрицательный заряд. Формулу для емкости плоского конденсатора знает
любой школьник, хорошо успевающий по физике.
С=e e0 S/d  диэлектрическая проницаемость вакуума e=1 e0=8.8x10-12
Напряжение пробоя вакуумного промежутка 1мм, для разных электродных материалов от 40 до 80 кВ. Зададимся напряжением батареи 20кВ.
Тысяча пластин по квадратному метру с расстоянием миллиметр. На них нанесем
100000 Кюри подходящего изотопа. Получим ток 20 мА при напряжении 20кВ.
Наш конденсатор имеет емкость примерно 10мкФ и запасет 500Дж
Разрядим его через первичную обмотку понижающего трансформатора -
получим на выходе затухающую синусоиду низкого напряжения, которую
можно преобразовать далее как угодно...
Возможен и более экзотический путь использования высокого напряжения -
электростатический мотор.
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=131

[Retired]

Получим ток 20 мА при напряжении 20кВ

Пусть даже получим (в чем я очень крупно сомневаюсь), дальше что? Чем 20 кил преобразовать в рабочие напряжения бортовой техники? Единицы - десятки вольт.

А что касается ссылки: "Конструкторы считают, что у электростатического двигателя, несомненно, большое практическое будущее. Они мечтают собрать малогабаритный быстроходный "плоский" двигатель для вертолета, работающий от энергии грозового облака. Бесшумный и экономичный электростатический моторчик - неплохое дополнение к будущим разработкам моделей компрессоров, вентиялционных устройств и лентопротяжных механизмов магнитофонов..."
я лучше умолчу...

[библиограф]

 Получим-получим, можете не сомневаться, ещё в 1909 году в Кавендишской лаборатории у лорда Резерфорда получили...

Пусть даже получим (в чем я очень крупно сомневаюсь), дальше что? Чем 20 кил преобразовать в рабочие напряжения бортовой техники? Единицы - десятки вольт.

Тогда повторим ещё раз:Наш конденсатор имеет емкость примерно 10мкФ и запасет 500Дж
Разрядим его через первичную обмотку понижающего трансформатора -
получим на выходе затухающую синусоиду низкого напряжения, которую
можно преобразовать далее как угодно
А вот про разработки электростатических моторов и генераторов в 30-е
годы под влиянием работ академиков Мандельштама и Папалекси сейчас
мало кто помнит. Так что наивный оптимизм в упомянутой ссыле - как раз
оттуда. Но всё работает! 

[AlexAV]

Пусть даже получим (в чем я очень крупно сомневаюсь), дальше что? Чем 20 кил преобразовать в рабочие напряжения бортовой техники? Единицы - десятки вольт.

М... А если посмотреть в направлении пьезоэлектрических трансформаторов... Правда всё равно потребуются преобразование постоянного тока в переменный, а это значит высоковольтные электронные ключи.

[Retired]

Тогда повторим ещё раз:Наш  имеет емкость примерно 10мкФ и запасет 500Дж
Разрядим его через первичную обмотку понижающего трансформатора -
получим на выходе затухающую синусоиду низкого напряжения, которую
можно преобразовать далее как угодно
А вот про разработки электростатических моторов и генераторов в 30-е
годы под влиянием работ академиков Мандельштама и Папалекси сейчас
мало кто помнит. Так что наивный оптимизм в упомянутой ссыле - как раз
оттуда. Но всё работает! 

Трансформатор не долетит, изоляция обмотки тысяч лет не выдержит. Оси двигателя - тоже

[Retired]

М... А если посмотреть в направлении пьезоэлектрических трансформаторов... Правда всё равно потребуются преобразование постоянного тока в переменный, а это значит высоковольтные электронные ключи.

У него ничтожный кпд и огромное внутреннее сопротивление - трясуны только для получения высоковольтной поляризующей статики...

[AlexAV]

У него ничтожный кпд и огромное внутреннее сопротивление

Мощности небольшие, но КПД вроде как при работе на резонансной частоте кристалла вполне неплохой.

[Janto]

А вот интересно, корпус нашей фиговины от трения о межзвездный водород будет электризоваться? Если будет, нельзя ли накопленный потенциал потом куда-нить разрядить, например, тлеющим разрядом и, соответственно, в чего-нить там преобразовать?  Вот такая идиотская мысля 

[AlexAV]

Мощности небольшие, но КПД вроде как при работе на резонансной частоте кристалла вполне неплохой.

Чтобы не быть голословным сошлюсь на эту работу: http://www.elpapiezo.ru/Pezotransformatori.pdf

[Okub62]

С активацией пиропатрона батареи и малой энергий понятно, но где ее взять? ...

Как где - от солнечной батареи. Там совсем мало надо, полагаю, гораздо меньше, чем на запуск остальных "замороженных" систем. Энергии хим. батареи должно хватать для "отогревания" и запуска всех систем, в т.ч. развёртывание основной солнечной батареи (или, там, оттаивания и ориентации её).
Не катит?

[библиограф]

Трансформатор не долетит, изоляция обмотки тысяч лет не выдержит. Оси двигателя тоже

Изоляция вакуумная, подвеска магнитная.

[Janto]

С активацией пиропатрона батареи и малой энергий понятно, но где ее взять? ...

Как где - от солнечной батареи. Там совсем мало надо, полагаю, гораздо меньше, чем на запуск остальных "замороженных" систем. Энергии хим. батареи должно хватать для "отогревания" и запуска всех систем, в т.ч. развёртывание основной солнечной батареи (или, там, оттаивания и ориентации её).
Не катит?

Не, почему? Катит. Только все равно надо, чтобы первой заработала какая-то солнечная батарея, пусть хоть и маленькая. Со всеми вытекающими. Если уж маленькая заработает, то почему не может заработать большая? Тогда и сухой элемент не нужон.

[Retired]

Мощности небольшие, но КПД вроде как при работе на резонансной частоте кристалла вполне неплохой.

Там потери во вторичке - очень высокое собственное внутреннее омическое сопротивление, то есть только для нанотоков

[Retired]

Изоляция вакуумная,  магнитная.

Для магелва нужен переменный ток.
И как Вы собираетесь вакуумом изолировать витки друг от друга и от сердечника? Конструктивно я это не представляю...

[Diman]

Сплошная фантастика

[Retired]

Чтобы не быть голословным сошлюсь на эту работу: http://www.elpapiezo.ru/Pezotransformatori.pdf

Хым.... пишут про мА и даже их десятки....может какую новую пьезокерамику с малым собственным сопротивлением придумали - тогда кстати вполне вариант, только все равно питающие ключи остаются...Хотя, если использовать идею микротомов то и ключи можно на самом кристалле сделать...

[AlexAV]

Там потери во вторичке - очень высокое собственное внутреннее омическое сопротивление, то есть только для нанотоков

Да не таких уж и нанотоков. В работе, на которую дал ссылку, говорится о ваттных мощностях с КПД до 98%.

В работе [7] показана возможность создания ЭПРА для питания люминесцентной лампы типа Т-5 мощностью 8 Вт на основе пьезотрансформатора кольцевой формы (∅23E∅6E1,0 мм). ЭПРА работала на частоте 96,6 кГц с КПД 98%. Данный пьезотрансформатор имел более чем в 10 раз большую мощность, чем пьезотрансформатор Розена.

P.S. Не вполне понял о каком омическом сопротивлении речь. "Обмотки" пьезотрансформатора это по сути обкладки конденсатора. Омическое сопротивление между ними в идеале бесконечное. Что однако совсем не мешает течь через него переменному току, причём с очень малыми потерями (определяемыми тангенсом диэлектрических потерь в диэлектрике). Что касается реактивного сопротивления, то его можно балансировать индуктивностью в выходной цепи.

[AlexAV]

олько все равно питающие ключи остаются...

С проблемой ключей совершенно согласен.

[Retired]

P.S. Не вполне понял о каком омическом сопротивлении речь. "Обмотки" пьезотрансформатора это по сути обкладки конденсатора. Омическое сопротивление между ними в идеале бесконечное. Что однако совсем не мешает течь через него переменному току, причём с очень малыми потерями (определяемыми тангенсом диэлектрических потерь в диэлектрике). Что касается реактивного сопротивления, то его можно балансировать индуктивностью в выходной цепи.

Я имел ввиду комплексное (зэт) эквивалентное выходное. Идея релаксатора на самом пьезе мне определенно нравится. Контакты из платиноидов - работают годами. Сама керамика по-идее тоже не стареет.