A A A A Автор Тема: Проблемы жизни у Оранжевого карлика  (Прочитано 13290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 739
  • Благодарностей: 156
    • Все сообщения темы
Re: Проблемы жизни у Оранжевого карлика
« Ответ #0 : 04 Июн 2024 [18:40:07] »
Очень любопытно, Вика. Спасибо за ссылку!

Возникает вопрос. А почему мы обнаруживаем в небе жёлтый, а не оранжевый карлик? Ведь их времена жизни различаются на порядок. Это несколько бьёт по аргументу Картера.

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 739
  • Благодарностей: 156
    • Все сообщения темы
Re: Проблемы жизни у Оранжевого карлика
« Ответ #1 : 04 Июн 2024 [20:28:04] »
С одной стороны, сарказм понятен. С другой, согласно прикидкам из этой темы в сценарии аргумента Картера вероятность возникновения жизни у оранжевого карлика выше на 4 или 5 порядков, чем таковая у жёлтого, при различии времён жизни на порядок. И самих оранжевых карликов рождается почти на порядок больше, чем жёлтых.

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 739
  • Благодарностей: 156
    • Все сообщения темы
Re: Проблемы жизни у Оранжевого карлика
« Ответ #2 : 04 Июн 2024 [23:37:44] »
Но если ещё подумать, то можно прийти к выводу, что вероятности появится жизни именно сейчас (в течении окна возможностей, примерно сравнимого со временем жизни жёлтого карлика) примерно равны для жёлтых и оранжевых карликов.

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 739
  • Благодарностей: 156
    • Все сообщения темы
Re: Проблемы жизни у Оранжевого карлика
« Ответ #3 : 05 Июн 2024 [19:37:25] »
Неправда. Примерно в 2 раза больше.
Несущественно по сравнению с разницей на порядки величины от отношения времён жизни (в рамках гипотезы прорыва через барьеры, а не закономерного неостановимого развития жизни).

Губки появились существенно раньше
Это пока домыслы.

А что касается темы на которую вы ссылаетесь, то эукариотизация и появления животных контролируется кислородом.
и т. д. Да, это и есть проклятый вопрос Лебедей. У Щук он другой: почему нельзя взлететь?

А что касается гибели жизни на Земле от Солнца, то есть и существенно более оптимистические оценки.
Что для Щук несущественно, так как вымирание произойдёт гораздо раньше.
« Последнее редактирование: 05 Июн 2024 [20:34:15] от olenellus »

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 739
  • Благодарностей: 156
    • Все сообщения темы
Re: Проблемы жизни у Оранжевого карлика
« Ответ #4 : 05 Июн 2024 [20:41:54] »
В начале темы упоминалось, что более тёплый спектр оранжевого карлика должен препятствовать оледенению.
Тёплый ламповый карлик… Кстати, всем советую понаблюдать в телескоп систему близких к Солнцу оранжевых карликов 61 Лебедя. Даже в скромный инструмент пара красиво выделяется сочным цветом на фоне тьмы звёзд фонового Млечного Пути.

Не факт. Или вы хотите зарезать и ползучую экспансию?
Конечно. Иначе это не решение.

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 739
  • Благодарностей: 156
    • Все сообщения темы
Re: Проблемы жизни у Оранжевого карлика
« Ответ #5 : 07 Июн 2024 [15:12:09] »
Ну так накопление кислорода требуется для дальнейшей эволюции в разум.Этот процесс может идти и медленнее, чем на Земле. Поэтому запас времени важен. К тому же не ясно время, которое нужно для появления разумных животных из обычных.
Я имел в виду другое. Инопланетянин это хорошо понял. Одним из (многих) не(д)оценённых вкладов Астрофорума в проблему SETI является так называемая ползучая экспансия. Это экспансия не путём прямых межзвёздных перелётов, а путём выжидания сближения со случайными звёздами и прыжков на небольшие расстояния. Такая экспансия требует лишь умения не вымирать в одной системе в течение десятков миллионов лет и овладения в сущности межпланетными (а не межзвёздными) технологиями. Этого достаточно, чтобы покрыть Галактику за пару миллиардов лет. Отсюда вывод: Щука предполагает либо скорое вымирание (не более миллионов лет) любой цивилизации, либо запрет на даже межпланетные технологии.