Текущие направления научных прорывов

[mbrane]

Мда..синтетическое дешевое мясо и пиво.Сейчас оно выходит в районе 350гринов,а было,ЕМНИП,за несколько сотен тысяч за фунт.

мой бывший шеф - под грузом убытков, чо-то совсем голову потерял... Задумался заняться хортикультурой - теплицы короче завести. Позвал он меня... Я к затее отношусь сдержанно - ибо понимаю что требуются серьезные инвестиции в энергоснабжение, даже не смотря на дороговину зелени (в магазин зайти кило петрухи-укропа 400-500 рублей, и до 1000)... Ну и вот выслушиваю от него - он собрался какую-то серьезную жратву - типа сои выращивать в условиях закрытого грунта...Точно с головой не порядок. Ща с калифлорнийщины приедете - может там ему голову на место поставят  - наш, знакомый, который завел себе полукомерческую теплицу для выращивания цветов

[BlackMokona]

мой бывший шеф - под грузом убытков, чо-то совсем голову потерял... Задумался заняться хортикультурой - теплицы короче завести. Позвал он меня... Я к затее отношусь сдержанно - ибо понимаю что требуются серьезные инвестиции в энергоснабжение, даже не смотря на дороговину зелени (в магазин зайти кило петрухи-укропа 400-500 рублей, и до 1000)... Ну и вот выслушиваю от него - он собрался какую-то серьезную жратву - типа сои выращивать в условиях закрытого грунта...Точно с головой не порядок. Ща с калифлорнийщины приедете - может там ему голову на место поставят  - наш, знакомый, который завел себе полукомерческую теплицу для выращивания цветов

Люди любят искать золотой ключик от всех проблем. Причём чем меньше они понимают в чём-то, то тем больше на это надеются. Тут требуется именно точный бизнес план для вправления мозгов, чтобы ясно было видно выгодно или нет. А для его постройки нужен грамотный человек, возможно ваш знакомый ему распишет бизнес процесс с теплицами. 

[mbrane]

ХЗ. Может и так и так будет. А может вообще по-третьему будет - наконец родят квантовые компьютеры, и будут продавать их ресурсы через облако.

То исть черес квантовое облако....

Заводов много, как и рабочих, а разработчиков мало. Заводы не являются дефицитом, как и рабочие. Увы
Тяжесть труда вовсе не коррелирует с его ценностью, вот и дворники, как и те, кто чистят сортиры, я думаю, ещё больше напрягаются, чем те, кто работает на заводе. Но Алекс почему-то не считает работу чистильщиков сортиров реальным производством. Или считает?

Взгляните на себя со стороны  - таких как ты разраотчиков для написания интерфейсов- половина бомбея за 200 долларов в месяц и бес понтов в футорологии... А вот пирожки таки научитесь печатать

[sharp]

Я думаю, что мы сейчас в биотехе примерно там же, где были в 80х годах в АйТи

Да прям. В 80-х для IT уже всё было, по сути. А в биотехе что? Кое-как умеем менять геном, чтобы капуста не дохла в морозец, а картошку не жрал жук. Для биотеха нужно уметь программировать в геноме произвольные свойства организма - фактически подобно тому, как программисты пишут на Си или Джаве. Пока что до этого как до Юпитера на воздушном шаре.

[mbrane]

Люди любят искать золотой ключик от всех проблем. Причём чем меньше они понимают в чём-то, то тем больше на это надеются. Тут требуется именно точный бизнес план для вправления мозгов, чтобы ясно было видно выгодно или нет. А для его постройки нужен грамотный человек, возможно ваш знакомый ему распишет бизнес процесс с теплицами. 

Слушай он не глупый ченловек - таки закончил МФТИ - владелец инжиниринговой компании в энергетике...ПРосто когда убытки идут одни за другими - это приводит к удару пыльным мешком по голове... Он собственно и паоехал в калифорнийщину в отпуск, что бы отвлечься от текучки

[BlackMokona]

Взгляните на себя со стороны  - таких как ты разраотчиков для написания интерфейсов- половина бомбея за 200 долларов в месяц и бес понтов в футорологии... А вот пирожки таки научитесь печатать

Только у ней работа есть, а для ИТ такого рода означает, что она выгоднее для работодателя, чем индусы по 200 баксов. Работодатели в ИТ разработке совершенно не скованы географией.

Я думаю, что мы сейчас в биотехе примерно там же, где были в 80х годах в АйТи

Да прям. В 80-х для IT уже всё было, по сути. А в биотехе что? Кое-как умеем менять геном, чтобы капуста не дохла в морозец, а картошку не жрал жук. Для биотеха нужно уметь программировать в геноме произвольные свойства организма - фактически подобно тому, как программисты пишут на Си или Джаве. Пока что до этого как до Юпитера на воздушном шаре.

Ага и когда в ИТ научились программировать долгожданный разум?

Люди любят искать золотой ключик от всех проблем. Причём чем меньше они понимают в чём-то, то тем больше на это надеются. Тут требуется именно точный бизнес план для вправления мозгов, чтобы ясно было видно выгодно или нет. А для его постройки нужен грамотный человек, возможно ваш знакомый ему распишет бизнес процесс с теплицами.

Слушай он не глупый ченловек - таки закончил МФТИ - владелец инжиниринговой компании в энергетике...ПРосто когда убытки идут одни за другими - это приводит к удару пыльным мешком по голове... Он собственно и паоехал в калифорнийщину в отпуск, что бы отвлечься от текучки

А тут неважно умный или дурак, если знаний в какой то области нет, то попасть на деньги легко.

[mbrane]

Я думаю, что мы сейчас в биотехе примерно там же, где были в 80х годах в АйТи

Да прям. В 80-х для IT уже всё было, по сути. А в биотехе что? Кое-как умеем менять геном, чтобы капуста не дохла в морозец, а картошку не жрал жук.

Причем на исследлвания и вывод технологий уходит лет 15.. То есть масштабируемость научного поиска никакая.

 Для биотеха нужно уметь программировать в геноме произвольные свойства организма - фактически подобно тому, как программисты пишут на Си или Джаве. Пока что до этого как до Юпитера на воздушном шаре.

[Polnoch Ксю]

Взгляните на себя со стороны  - таких как ты разраотчиков для написания интерфейсов- половина бомбея за 200 долларов в месяц и бес понтов в футорологии... А вот пирожки таки научитесь печатать

А вот с Бомбеем у Майкрософта не получилось. Это было их главной идеей - автоматизировать хороших ИТ-инженеров, что бы можно было нанять плохих и дешёвых.
Вообще индустрия сунулась туда - в .NET и Java, но в итоге оказалось, что без хороших ИТ-инженеров продукт скатывается в г..но

В итоге сейчас все эти технологии, (Spring, Ruby on Rails, Django, итд) применяются не для замены людей на обезьян, а для того, что бы люди быстрее выкатывали продукт, и им было проще его поддерживать.

Майкрософт из-за Бомбея профукала все последние тенденции, от мобильных телефонов до cloud computing, deep learning, самоуправляемых автомобилей, итд. Единственное, что у них получилось с условным успехом, это игр игровых консолей.

Бомбей был стратегической ошибкой. Конкуренты, которые не спали, и не пытались заменить одного хорошего инженера на десять тупых, обошли MS на поворотах.

[sharp]

Заводов много, как и рабочих, а разработчиков мало. Заводы не являются дефицитом, как и рабочие. Увы
Тяжесть труда вовсе не коррелирует с его ценностью, вот и дворники, как и те, кто чистят сортиры, я думаю, ещё больше напрягаются, чем те, кто работает на заводе. Но Алекс почему-то не считает работу чистильщиков сортиров реальным производством. Или считает?

Я вам приведу пример из хорошо нам с вами знакомой и "больной" области - космонавтики Хотя бы на уровне запуска космических аппаратов. Запрограммировать можно хоть тысячи беспилотных КА, которые будут борозить просторы солнечной системы, исследуют Марс и спутники гигантов, решат множество научных задач.
Если бы производство было недорогим по сравнению с программированием - уже давно бы всю эту флотилию запустили! Однако в реальности такого нет - именно потому, что все упирается в материальные ресурсы. На интеллектуальный труд ресурсы есть, а на "железо" - нет.

[Rattus]

Рынок ненужностей никогда не был 70%. Он даже 10% никогда не был до постиндустриальной эпохи. А вот в постиндустриале рынок симулякров стал ПРЕОБЛАДАЮЩИМ. В США производство ВСЕГО занимает около 20%. Остальное - УСЛУГИ. И высшая форма кретинизма верить что это - нормально.

Некодирующая часть генома прокариот никогда не была больше 80%. Она даже 10% никогда не была до появления эукариот. А вот с протерозоя генный мусор (да и вообще - слабовредные мутации) стал ПРЕОБЛАДАЮЩИМ. У подавляющего большинства эукариот (кроме дрожжей и некоторых линяющих) ВСЯ хоть-что-нибудь кодирующая часть генома занимает около 20%. Остальное - псевдогены, повторы, остатки вирусов и прочий мусор. И высшая форма кретинизма верить что это - нормально?

Наша цивилизация нашла запасы негэнтропии и превратила это в безумие, пиком которого являтся "американский образ жизни". Вот вам коротко и емко суть всего.

Аэробы нашли запасы негэнтропии в виде молекулярного кислорода и превратили это в безумие, пиком которого являются "покрытосеменные" (отправившие планету в циклическое ледниковье) и "теплокровные" (удельно рассеивающие больше энергии, чем ядра звёзд).  Вот вам коротко и емко суть всего.

[mbrane]

Только у ней работа есть, а для ИТ такого рода означает, что она выгоднее для работодателя, чем индусы по 200 баксов. Работодатели в ИТ разработке совершенно не скованы географией.

Ничего это не значит ...В США убощиа получает  25000, у нас  100 долларов...Это что означает что уборщиц в мире или хотя бы в США не хватает

[sharp]

Ага и когда в ИТ научились программировать долгожданный разум?

Вы видимо смысл аналогии не уловили.

[Polnoch Ксю]

Заводов много, как и рабочих, а разработчиков мало. Заводы не являются дефицитом, как и рабочие. Увы
Тяжесть труда вовсе не коррелирует с его ценностью, вот и дворники, как и те, кто чистят сортиры, я думаю, ещё больше напрягаются, чем те, кто работает на заводе. Но Алекс почему-то не считает работу чистильщиков сортиров реальным производством. Или считает?

Я вам приведу пример из хорошо нам с вами знакомой и "больной" области - космонавтики Хотя бы на уровне запуска космических аппаратов. Запрограммировать можно хоть тысячи беспилотных КА, которые будут борозить просторы солнечной системы, исследуют Марс и спутники гигантов, решат множество научных задач.
Если бы производство было недорогим по сравнению с программированием - уже давно бы всю эту флотилию запустили! Однако в реальности такого нет - именно потому, что все упирается в материальные ресурсы. На интеллектуальный труд ресурсы есть, а на "железо" - нет.

В случае с космонавтикой производство это создание 3d моделей и другой конструкторский труд. Посмотрите на Space X, туда вовсю хантят айтишников, причём часто из... гейм-девелопмента
А производство очень часто аутсорсят вообще не "космическим" компаниям.

[BlackMokona]

Только у ней работа есть, а для ИТ такого рода означает, что она выгоднее для работодателя, чем индусы по 200 баксов. Работодатели в ИТ разработке совершенно не скованы географией.

Ничего это не значит ...В США убощиа получает  25000, у нас  100 долларов...Это что означает что уборщиц в мире или хотя бы в США не хватает

Уборщице нужно находиться в США , программисту нет. Поэтому ваш пример в топку

Ага и когда в ИТ научились программировать долгожданный разум?

Вы видимо смысл аналогии не уловили.

Так программисты не могут делать произвольные функции.

[mbrane]

Аэробы нашли запасы негэнтропии в виде молекулярного кислорода и превратили это в безумие, пиком которого являются "покрытосеменные" (отправившие планету в циклическое ледниковье) и "теплокровные" (удельно рассеивающие больше энергии, чем ядра звёзд).  Вот вам коротко и емко суть всего.

Тудно назавть негэтропией кислород... Килород - это отоход другог цикла , который с появлением аэробов замкнулся.... Ядра звезд главной последовательности - тоже хреновый пример - там слабое взаимодействие рулит в основное время жизни

[mbrane]

Только у ней работа есть, а для ИТ такого рода означает, что она выгоднее для работодателя, чем индусы по 200 баксов. Работодатели в ИТ разработке совершенно не скованы географией.

Ничего это не значит ...В США убощиа получает  25000, у нас  100 долларов...Это что означает что уборщиц в мире или хотя бы в США не хватает

Уборщице нужно находиться в США , программисту нет. Поэтому ваш пример в топку

Это если он по гоотовой блок -схемам кодит,и не ходит на совещания и в пивбары, на которых методом мозговых штурмов -ставятся задачи... Вот эти-то как раз и сидят в Бомбее и за 200 долларов кодирует, то что на совещаниях руководитель групп понапридумывли.

Ага и когда в ИТ научились программировать долгожданный разум?

Вы видимо смысл аналогии не уловили.

Так программисты не могут делать произвольные функции.

[BlackMokona]

Это если он по гоотовой блок -схемам кодит,и не ходит на совещания и в пивбары, на которых методом мозговых штурмов -ставятся задачи... Вот эти-то как раз и сидят в Бомбее и за 200 долларов кодирует, то что на совещаниях руководитель групп понапридумывли.

Совещания можно проводить и по интернету, и полные рабочие колективы размещать где угодно.

[sharp]

В случае с космонавтикой производство это создание 3d моделей и другой конструкторский труд. Посмотрите на Space X, туда вовсю хантят айтишников, причём часто из... гейм-девелопмента

Тогда скажите, почему например НАСА запускает всего по одному марсоходу в 10 лет? Почему запускается всего один Кьюриосити, когда по тому же проекту можно запустить десяток, и бороздить ими сразу несколько областей Марса? Да все потому же - материя дорогая, в особенности высокотехнологичная материя.
Программирование "Кьюриосити" - это проект не более чем на сотню-другую миллионов баксов. А итоговая стоимость всего проекта MLS в железе - более 2 млрд! Вот и делайте выводы.

И не думайте, что я принижаю важность IT-сферы. Но нужно представлять себе сложность и масштабность технологического процесса в целом, чего вам, как будто, немного недостает.

[mbrane]

Некодирующая часть генома прокариот никогда не была больше 80%. Она даже 10% никогда не была до появления эукариот. А вот с протерозоя генный мусор (да и вообще - слабовредные мутации) стал ПРЕОБЛАДАЮЩИМ. У подавляющего большинства эукариот (кроме дрожжей и некоторых линяющих) ВСЯ хоть-что-нибудь кодирующая часть генома занимает около 20%. Остальное - псевдогены, повторы, остатки вирусов и прочий мусор. И высшая форма кретинизма верить что это - нормально?

Я бы повозздежался бы в оценке роли некодирующей части, и возможности оптимизции путем ее вырезания...На данном этапе знания о мезанизмах эпигенетики и косвенного взаимодействия весьма ограничены ( поэтому по 20 лет и тестируют биотехнологии)

[sharp]

Так программисты не могут делать произвольные функции.

Цепляетесь к частностям вместо обсуждения сути.