Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Текущие направления научных прорывов  (Прочитано 73278 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #500 : 15 Фев 2014 [17:49:19] »
Все ссылки были представлены.

Фигасе....мда...соглашаюсь с Вами.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #501 : 15 Фев 2014 [17:55:52] »
Это Вы кому-нибудь другому рассказывайте, а не мне. Военные и научные расходы создают рабочие места в мнимой сфере, и увеличивают косвенный налог на работников базовых отраслей (грубо говоря, булошник при этом вынужден кормить не только себя, но и двоих участников "лунных программ", "защиты демократии в мире" и их научно-военного генералитета). Кстати тогда же США практически лишились металлургической промышленности и вошли в стагфляцию, серию спадов и кризисов, из которой вышли только при Рейгане. Спусковых крючков катастрофы было много, но Луна и Вьетнам занимали среди них не последнее место. Занимаясь всякой чушью, они подорвали свою экономическую базу. Ну это как бы если бы все деньги какой-то компании были вложены в её международную рекламу, число высокооплачиваемых пиар-менеджеров (учёных и военных) превзошло число работников, и потом объявлено банкротство. Собственно, СССР позже наступил на те же вилы со смертельным исходом.

Боб,я даже не буду Вам объяснять разницу между условным и финитном трудом (это к вопросу о булошниках), лучше скажите честно: Вы хоть раз были в США? Если будете - прогуляйтесь просто так по крупным городам и почувствуйте какое наглое могущество и благополучие  населения там присутствует :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #502 : 15 Фев 2014 [17:59:41] »
лучше скажите честно: Вы хоть раз были в США?
Нет, пока не было необходимости.
прогуляйтесь просто так по крупным городам и почувствуйте какое наглое могущество и благополучие  населения там присутствует :)
К социальной рекламе я не чувствителен. (Имею вредную привычку всегда зреть в её корень.) Кстати, впервые слышу от Вас понятие "могущество населения". Это как? "Человек проходит как хозяин необъятной родины своей", что-ли? Как могущество выражается на лице чатланина перед пацаками?  ;D
« Последнее редактирование: 15 Фев 2014 [18:33:16] от bob »

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 977
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #503 : 15 Фев 2014 [18:00:18] »
Когда заявленный срок выполнения превышает двадцать лет - практически гарантированно речь идёт или о казнокрадах или о шарлатанах.
Был такой успешный проект.
Называется Homestead Acts http://en.wikipedia.org/wiki/Homestead_Acts 1930-1862=68 лет.
Петрик, Лысенко и прочих легион - удел избранных, не всем дано такое счастье жить с такими как они в одной стране

https://sites.google.com/a/enduranceproject.org/public/home/darpa-100yss
Цитата
News Announcement from 100yss.org
The 100 Year Starship™ Study is an effort seeded by DARPA to develop a viable and sustainable model for persistent, long-term, private-sector investment into the myriad of disciplines needed to make long-distance space travel practicable and feasible. The genesis of this study is to foster a rebirth of a sense of wonder among students, academia, industry, researchers and the general population to consider "why not" and to encourage them to tackle whole new classes of research and development related to all the issues surrounding long duration, long distance spaceflight. DARPA contends that the useful, unanticipated consequences of such research will have benefit to the Department of Defense and to NASA, as well as the private and commercial sector. This endeavor will require an understanding of questions such as: how do organizations evolve and maintain focus and momentum for 100 years or more; what models have supported long term technology development; what resources and financial structures have initiated and sustained prior settlements of "new worlds?" DARPA is supported in this effort by NASA Ames Research Center, who will act as the execution agent on DARPA's behalf.
The Endurance Project's Involvement
The Endurance Project is highly interested in the planning and conception of the 100 Year Starship organization. We have submitted a response to the DARPA Request for Information (RFI) and will be giving a talk on the important role vision, motivation, and internal culture play in the lasting survival of an organization at the first ever 100YSS Symposium being held September 30 to October 2 in Orlando, Florida.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2014 [18:12:40] от VimanaPro »
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #504 : 15 Фев 2014 [18:13:27] »
Был такой успешный проект.
Называется Homestead Acts http://en.wikipedia.org/wiki/Homestead_Acts 1930-1862=68 лет.

К научно-технической деятельно это отношения не имеет.

Петрик, Лысенко и прочих легион - удел избранных, не всем дано такое счастье жить с такими как они в одной стране

Они есть повсеместно. Собственно сомнительные в части реализуемости цели проекта и невменяемые сроки выполнения здесь очень точный признак такого проекта. Ещё кстати ореол секретности. Вообще прикрываться секретностью для таких деятелей крайне удобная позиция. Можно не отвечать на неудобные вопросы.

Ваш 100yss отвечает всем критериям. :) 

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 802
  • Благодарностей: 386
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #506 : 15 Фев 2014 [18:35:43] »
Полагаю, что основная цель программы, а тем более сроки условны, по сути же это просто попытка найти новые подходы к решению вполне прикладных задач, взглянуть на них в не совсем обычном ракурсе:

http://100yss.org/mission/purpose
Travel to the stars will require: the development of revolutionary non-chemical technologies to generate, harness, control and store enormous quantities of energy safely; radical advancements in closed-loop life-support systems and sustainable habitats; new insights into human development, health, behavior and training; quantum leaps in agriculture, communication and handling massive data sets; advances in robotics, automation, intelligent systems, and manufacturing techniques; as well as deeper, robust understanding and innovative approaches to social structures, education, economics and finance, legal frameworks, politics and international collaboration.

All the capabilities needed to accomplish human interstellar travel are the same ones required for successful human survival.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #507 : 15 Фев 2014 [18:39:42] »
К социальной рекламе я не чувствителен. (Имею вредную привычку всегда зреть в её корень.) Кстати, впервые слышу от Вас понятие "могущество населения". Это как? "Человек проходит как хозяин необъятной родины своей", что-ли? Как могущество выражается на лице чатланина перед пацаками? 
« Послед

Боб, какая к черту социальная реклама? Хотите корень - зрите: берите любой тематический журнал и зрите на последние страницы, где куча объявлений "требуется на работу", потом сопоставьте медианный доход с ценами в магазинах. Которые одинаковы и для чатланина и для пацака и даже для эцелопа  ;D
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #508 : 15 Фев 2014 [18:42:34] »
Ничего содержательного. Одни общие слова.

Не совсем так: это что-то типа "Алле, мы ищем таланты", вдруг где-то найдется сумасшедший но гениальный изобретать/ученый. Шансов мало, но вдруг?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #509 : 15 Фев 2014 [18:46:30] »
берите любой тематический журнал и зрите на последние страницы, где куча объявлений "требуется на работу", потом сопоставьте медианный доход с ценами в магазинах. Которые одинаковы и для чатланина и для пацака и даже для эцелопа  ;D
Мда?
Боб,я даже не буду Вам объяснять разницу между условным и финитном трудом (это к вопросу о булошниках),
А мне и не надо объяснять эту разницу. Я знаю, что изобретена масса отмазок, лакирующих реальность. Весь "неоклассицизм" Фридмана таков. Есть много "теорий", за которые тоже получены нобелевские премии. Когда-нибудь они погубят Америку, если уже не растлили безвозвратно её основу.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #510 : 15 Фев 2014 [18:50:24] »
Мда?
Йаа-натюрлих.


А мне и не надо объяснять эту разницу. Я знаю, что изобретена масса отмазок, лакирующих реальность. Весь "неоклассицизм" Фридмана таков. Есть много "теорий", за котрые тоже получены нобелевксие премии. Когда-нибудь они погубят Америку, если уже не растлили безвозвратно её основу.


Боб, это не теория, это практика, даже у Вас под носом в РФ. Вы были на современных заводах по выпуску ТНП? Так синих воротничков - 50 человек на тысячи белых. Без всяких  нобелевских премий, финитным трудом занимаются  - только машины.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #511 : 15 Фев 2014 [18:52:29] »
Вы были на современных заводах по выпуску ТНП? Так синих воротничков - 50 человек на тысячи белых.
Ну и пусть они занимаются своим финитным трудом. А там посмотрим.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 814
  • Благодарностей: 479
    • Сообщения от Кремальера
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #512 : 15 Фев 2014 [19:05:25] »
Цитата
Если будете - прогуляйтесь просто так по крупным городам и почувствуйте какое наглое могущество и благополучие  населения там присутствует
Насколько колонэль изрядный троллеман,но здесь не согласиться нельзя.Но мерикания все же не чистый лакированный капитализм,каким он должен быть и каким описан у Киплинга в "Мэри Глостер".Таких мест осталось по пальцам посчитать:Сингапур,Тайвань,Южная Корея.В двух местах я побывал.Они себя скорее всего еще себя покажут(в научных прорывах в том числе) и не перегорят как ханьцы.
Цитата
Ваш 100yss отвечает всем критериям.
Скепсис понятен.Но ответьте откровенно,ув.AlexAV,вы допускаете подобный фонд по сенью родных берез?Боюсь ответ я знаю заранее.Ведь идея этой организации не сама машина в железе.А создание ауры,предпосылок и увеличение вовлеченности людей.Пустые звуки для одной седьмой части суши, не так ли?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 977
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #513 : 15 Фев 2014 [19:16:50] »
Ваш 100yss отвечает всем критериям
Не совсем мой.
Что касается Homestead Acts. Нормальное государство стимулирует инициативу своих граждан не посредством доведения количества научных открытий на НИИ в год, а посредством издания соответствующих законом и правовых норм. Тоже самое как с автомобилем: есть педаль газа и педаль тормоза. Считаете, что не имеет, спорить не стану. Хотя без этого не было именно той страны, в которой ... число Нобелевских просто вызывающе неприлично для всех остальных.
Про повсеместно. Если за моим окном идёт дождь, то это совсем не означает что дождь идёт везде. Хотят воровать в любой стране больший или меньший процент населения. Но в одних странах право работает, в других нет. Воровство как хобби считается не везде. В некоторых странах до сих пор за это отрубают руку ... или лишают жизни с конфискацией награбленного. Советский Атомный Проект никто ведь не распиливал. имхо. знаю, что не убедил, так как не услышан.
Ничего содержательного. Одни общие слова.
Не совсем так: это что-то типа "Алле, мы ищем таланты", вдруг где-то найдется сумасшедший но гениальный изобретать/ученый. Шансов мало, но вдруг?
Совсем не так, а по-взрослому.
Выбрал две программы из http://www.darpa.mil/Our_Work/DSO/Programs/
1.Education Dominance http://www.darpa.mil/Our_Work/DSO/Programs/Education_Dominance.aspx
Цитата
Warfighters today must master a diverse set of physical and mental skills, often in a very compressed period.  Measures of learning in this military environment often rely on qualitative and subjective assessment, with little opportunity to correct or redirect learning in mid-course.

The Education Dominance program will enable students to learn at their own pace, in their own style, with their own digital tutor.  In this way, students will not simply memorize information, but will learn and understand the concepts upon which information is built.  They will train to a standard of competence, not rote recall, to demonstrate significant improvements in mastery of complex concepts.  Novices trained on Digital Tutor will acquire accelerated problem-solving capabilities that will enable them to compete with experienced operational experts.  Education Dominance focuses on several key approaches:

    Replicating expert tutor behavior using knowledge engineering techniques.
    Modeling intrinsic motivation and memory to optimize learning and consolidation.
    Building student/tutor models based on abstractions of a wide range of student behaviors with live tutors.
    Incorporating remediation strategies to enable the Digital Tutor to provide targeted reinforcement.
2.Defense Science Study Group (DSSG) http://www.darpa.mil/Our_Work/DSO/Programs/Defense_Science_Study_Group__%28DSSG%29.aspx
Цитата
Technological advantage is fundamental to our nation’s security, with both technology and defense needs changing rapidly. The Defense Science Study Group (DSSG) seeks to meet this dynamic challenge, by developing and maintaining strong links between the national security community and emerging leaders in the fields of science and technology. The DSSG identifies the nation’s most outstanding scientists and engineers early in their careers, educates them on national security issues, and fosters their long-term interest and involvement in the national security community. More than 160 alumni serving in government leadership positions and another 200 alumni are USG advisory roles.  The program has also produced 200 national defense-related research projects. The alumni and current participants of the DSSG represent a large and unique repository of knowledge and expertise in technical disciplines critical to our nation’s security.
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #514 : 15 Фев 2014 [19:21:34] »
все же не чистый лакированный капитализм,каким он должен быть и каким описан у Киплинга в "Мэри Глостер".Таких мест осталось по пальцам посчитать:Сингапур,Тайвань,Южная Корея.
Потёмкинские деревни, сделанные в том числе и за наш счёт (на тему, куда на самом деле перенаправляется весь вывоз капитала, исходно вложенный в западные банки). У Штатов беда - они слишком умные и поэтому не стали вылизывать плакат до конца, хоть и была возможность. Немного, но поэкономили на имидже. Видимо, ещё со времён скандалёзного закрытия лунной программы с вьетнамом, там развелось много мистеров фризов, вроде меня, и они не выводятся никаким дустом.  8) С тех пор, как мистеры фризы сняли "Козерог-1", и пустили его в мировой прокат, НАСА тоже побаивается тёмных переулков. Там страшно.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2014 [20:06:04] от bob »

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #515 : 15 Фев 2014 [19:36:28] »
Хотя без этого не было именно той страны, в которой ... число Нобелевских просто вызывающе неприлично для всех остальных.

Нобелевские премии весьма политизированный вопрос. Конечно их дают как правило за очень достойные работы. Но вот на эту нобелевскую приходится десяток работ ничуть не более низкого уровня которые её не получают. А фактор отбора той или иной работы в большей степени политический, чем научный.

Что касается научной результативности, то здесь выделяемые ресурсы, т.е. финансирование, влияет куда сильнее мифической "инициативы" и "вовлечённости". :)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #516 : 15 Фев 2014 [19:56:13] »
Но в одних странах право работает, в других нет.

Воруют везде и никакая система права здесь гарантий не даст. Особенно если речь не о прямом воровстве, а о псевдодеятельности в какой-то области где сложно контролировать её результативность. А научная работа именно к сложно контролируемым и относится. Т.е. в сути и ценности проделанного может разобраться только профильный специалист, причём именно в этой узкой теме. А их может быть только пара десятков на всю страну, причём все между собой знакомы. :) И совершенно дохлая тема может жить годами, под неё будут выделять финансирование и писать красивые отчёты. Естественно без каких-либо видимых результатов. А необходимость продолжения работ всегда можно обосновать блестящими перспективами в светлом коммунистическом будущем. Главное гарантий по срокам не давать. От такого распила никакая система права спасти не может, ведь закон-то никто не нарушает.

Ещё худший вариант - откровенные шарлатаны. Опять же псевдодеятельность при отсутствии возможности объективного контроля её сути и перспектив. Эти правда в открытой науке не выживают. Когда результаты работы общедоступны - всегда найдётся тот кто скажет, что король-то голый. Их среда обитания - различные виды "закрытой" деятельности, где внешнего контроля меньше. Но опять же закона формально и они не нарушают.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2014 [20:02:45] от AlexAV »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #517 : 15 Фев 2014 [20:04:14] »
Warfighters today must master a diverse set of physical and mental skills, often in a very compressed period.  Measures of learning in this military environment often rely on qualitative and subjective assessment, with little opportunity to correct or redirect learning in mid-course.

The Education Dominance program will enable students to learn at their own pace, in their own style, with their own digital tutor.  In this way, students will not simply memorize information, but will learn and understand the concepts upon which information is built.  They will train to a standard of competence, not rote recall, to demonstrate significant improvements in mastery of complex concepts.  Novices trained on Digital Tutor will acquire accelerated problem-solving capabilities that will enable them to compete with experienced operational experts.  Education Dominance focuses on several key approaches:

    Replicating expert tutor behavior using knowledge engineering techniques.
    Modeling intrinsic motivation and memory to optimize learning and consolidation.
    Building student/tutor models based on abstractions of a wide range of student behaviors with live tutors.
    Incorporating remediation strategies to enable the Digital Tutor to provide targeted reinforcement.

Это и есть "ищем таланты", вчитайтесь в текст - это описание тестов, ну не зомбирование же...
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 649
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Retired
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #518 : 15 Фев 2014 [20:07:27] »
Потёмкинские деревни, сделанные в том числе и за наш счёт. У Штатов беда - они слишком умные и поэтому не стали вылизывать плакат до конца, хоть и была возможность. Немного, но поэкономили на имидже. Видимо, ещё со времён скандалёзного закрытия лунной программы с вьетнамом, там развелось много мистеров фризов, вроде меня, и они не выводятся никаким дустом.   С тех пор, как мистеры фризы сняли "Козерог-1", и пустили его в мировой прокат, НАСА тоже побаивается тёмных переулков. Там страшно.

Боб, ваши последние посты (no personal) очень напоминают известную, некогда, юмореску Райкина-старшего под рефреном: "Ой дурють нашего брата, ооойййй - дууурююють" (С), что Вы везде ищите воровство и обман?  Так ведь можно дойти до ручки - когда от собственной тени шарахаться начнете :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Деструктор

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Деструктор
Re: Текущие направления научных прорывов
« Ответ #519 : 15 Фев 2014 [20:11:13] »
Это Вы кому-нибудь другому рассказывайте, а не мне. Военные и научные расходы создают рабочие места в мнимой сфере, и увеличивают косвенный налог на работников базовых отраслей (грубо говоря, булошник при этом вынужден кормить не только себя, но и двоих участников "лунных программ", "защиты демократии в мире" и их научно-военного генералитета). Кстати тогда же США практически лишились металлургической промышленности и вошли в стагфляцию, серию спадов и кризисов, из которой вышли только при Рейгане. Спусковых крючков катастрофы было много, но Луна и Вьетнам занимали среди них не последнее место. Занимаясь всякой чушью, они подорвали свою экономическую базу. Ну это как бы если бы все деньги какой-то компании были вложены в её международную рекламу, число высокооплачиваемых пиар-менеджеров (учёных и военных) превзошло число работников, и потом объявлено банкротство. Собственно, СССР позже наступил на те же грабли со смертельным исходом.
О, Господи. Боб, вы это серьезно? Про загнивающий Запад - это уже даже не смешно. А кризис, уже кончился, если вы не заметили.