Текущие направления научных прорывов

[Rattus]

Я опасаюсь, что сейчас мы слишком плохо понимаем то, как работает мозг

И эта метода как раз и может помочь понять это лучше. "На кошках." Больше от неё никакого толку пока нет.

[Polnoch Ксю]

Я опасаюсь, что сейчас мы слишком плохо понимаем то, как работает мозг

И эта метода как раз и может помочь понять это лучше. "На кошках." Больше от неё никакого толку пока нет.

Не гуманно это делать на людях - давать им надежду меньшую, чем им может дать обычная крионика. Можно проводить такие операции с котиками или собачками.

[BlackMokona]

Не гуманно это делать на людях - давать им надежду меньшую, чем им может дать обычная крионика. Можно проводить такие операции с котиками или собачками.

А с крионикой мы можем заморозить как то не так. Что уже ни с какими чудо технологиями к жизни вернуть не получится

[Polnoch Ксю]

А с крионикой мы можем заморозить как то не так.

Можем, но шансы чуть выше - тут сперва мозг замораживают, а только потом нарезают и сканируют. В обычной крионике на одну деструктивную операцию меньше.

[BlackMokona]

Можем, но шансы чуть выше - тут сперва мозг замораживают, а только потом нарезают и сканируют. В обычной крионике на одну деструктивную операцию меньше.

С другой стороны тут хранят цифровые данные которые не портятся от времени хранения.

[Polnoch Ксю]

Можем, но шансы чуть выше - тут сперва мозг замораживают, а только потом нарезают и сканируют. В обычной крионике на одну деструктивную операцию меньше.

С другой стороны тут хранят цифровые данные которые не портятся от времени хранения.

В жидком азоте тоже ничего не портится. А проспать подливание жидкого азота в дьюар можно так же верно, как случайно что-то сделать с файлами

[BlackMokona]

В жидком азоте тоже ничего не портится. А проспать подливание жидкого азота в дьюар можно так же верно, как случайно что-то сделать с файлами

Портится и это обсуждалось уже многократно. Радиация будет медленно и верно портить мозги

[Polnoch Ксю]

В жидком азоте тоже ничего не портится. А проспать подливание жидкого азота в дьюар можно так же верно, как случайно что-то сделать с файлами

Портится и это обсуждалось уже многократно. Радиация будет медленно и верно портить мозги

Ну не за 50 или 100 же лет?

[BlackMokona]

Ну не за 50 или 100 же лет?

Повреждается постояно, и чем дольше до разморозки тем больше будут накопленные повреждения. Неприятно будет если выяснится через десятки лет, что мозг слишком повреждён для востановления.

[Polnoch Ксю]

Ну не за 50 или 100 же лет?

Повреждается постояно, и чем дольше до разморозки тем больше будут накопленные повреждения. Неприятно будет если выяснится через десятки лет, что мозг слишком повреждён для востановления.

А есть ссылка на исследование?

[BlackMokona]

А есть ссылка на исследование?

Нет, просто как очевидный фактор в таких делах. Который многократно поднимался в темах со звездолетами и криозаморозкой колонистов.
В теории можно взять моментальную летальную дозу для человека и поделить на естественный радиактивный фон дабы получить всемя выживания идиально замороженого мозга в криоцентре.

[незлой]

Ну не за 50 или 100 же лет?

Повреждается постояно, и чем дольше до разморозки тем больше будут накопленные повреждения. Неприятно будет если выяснится через десятки лет, что мозг слишком повреждён для востановления.

так ведь ясно же -- к тому времени или падишах издохнет, или ишак

[Polnoch Ксю]

Нет, просто как очевидный фактор в таких делах. Который многократно поднимался в темах со звездолетами и криозаморозкой колонистов.

Почему Вы думаете, что разрыв ДНК это тоже самое, что и необратимая потеря информации в мозге? Да и доза для мозга она же не про мгновенную потерю разума, а про постепенную, в течение часов, смерть клеток из-за того, что репарация ДНК невозможна (часто из-за аптоза)

[BlackMokona]

Почему Вы думаете, что разрыв ДНК это тоже самое, что и необратимая потеря информации в мозге? Да и доза для мозга она же не про мгновенную потерю разума, а про постепенную, в течение часов, смерть клеток из-за того, что репарация ДНК невозможна (часто из-за аптоза)

Там не только ДНК гибнуть будут, а все белки. Чем они хуже ДНК?

[Polnoch Ксю]

Там не только ДНК гибнуть будут, а все белки. Чем они хуже ДНК?

Разорванный на части белок, мне кажется, всё же не потеря информации о том, каким этот белок был. Наверняка можно восстановить эту информацию с помощью того же дата сайнса и математической статистики.

[BlackMokona]

Разорванный на части белок, мне кажется, всё же не потеря информации о том, каким этот белок был. Наверняка можно восстановить эту информацию с помощью того же дата сайнса и математической статистики.

Когда от клетки останется одна каша, никакой дата саянс не поможет. И не забываем мы желаем вернуть того человека, а не сделать его клона

[Polnoch Ксю]

И не забываем мы желаем вернуть того человека, а не сделать его клона

А какую задачу решает обсуждаемый стартап?

Когда от клетки останется одна каша

За сто лет?

[ziggyStardust]

А какую задачу решает обсуждаемый стартап?

как и любой другой - обогащения его "стартера"...

Многоуважаемая Polnoch Ксю, я думаю такая всесторонне развитая дама как Вы троллит, ибо любой более-менее технически просвещенный человек понимает - фигня это все. Даже все автоматы внутри клетки мы еще не описали. Не описали! А уж понять их устройство... Многие работают на квантовом уровне который отнюдь не суперпозиция сил действующих на шарики. Постепенно останавливая такие автоматы мы будем грубо разрывать причинно-следственные цепочки. Именно грубо - необратимо, неанализируемо и т.д. А уж что-бы все их потом запустить, да еще синхронно!!!... В общем это "Рэн-ТВ" для мнительных PhD.

[Rattus]

Разорванный на части белок, мне кажется, всё же не потеря информации о том, каким этот белок был

Зря Вам так кажется. Секвенирование белков, хоть и было придумано раньше - на порядки более сложная процедура, чем секвенирование ДНК. Даже двухцепочечные разрывы которой некоторые организмы могут восстанавливать самостоятельно, а белок - это в принципе одноразовая машинка.

Многие работают на квантовом уровне

Любая молекула "работает на квантовом уровне", как подсказывает Капитан О. Тривиально квантовом (т.е. просто химическом). Нетривиальные квантовые эффекты описаны только для отдельных биомолекул - главным образом работающими со светом, как, например хлорофилл.

[Polnoch Ксю]

Зря Вам так кажется. Секвенирование белков, хоть и было придумано раньше - на порядки более сложная процедура, чем секвенирование ДНК.

Даже все автоматы внутри клетки мы еще не описали. Не описали! А уж понять их устройство...

Это классическая ошибка, которую я уже предлагала называть на нашем форуме "эффектом Лорда Кельвина", когда технологические сложности сегодняшнего дня путаются с принципиальной невозможностью что-то сделать. Возможно всё, что не нарушает второе начало, закон  сохранения энергии, и другие фундаментальные запреты природы (впрочем, судя по emDrive, может быть сохранение импульса мы можем выкинуть...), запомните это  
Просто мы пока не знаем, как именно решить данные инженерные проблемы.
Неужели не надоело садиться в лужу по-Кельвински, и рассказывать о невозможности летательных аппаратов тяжелее воздуха?