Текущие направления научных прорывов

[PathFinder]

Зря Вы недооцениваете адаптивную силу капитализма. Он, когда сделал социализм, лучший чем в СССР, и посрамил Карла Маркса, показал, что нельзя его недооценивать.

Так сейчас на Западе, по-вашему, что? Капитализм или социализм? Или что? 

P.S. А тот капитализм, который описывал Маркс, таки перестал существовать. Году этак в 1929. И с тех пор ещё несколько раз изменялся.
Поэтому: что есть капитализм?

[Kaiserfrogling]

Коммунизм СССР тоже несколько раз менялся, версии коммунизма от Ленина, Сталина и Хрущева различались весьма прилично, а то что было при Брежневе это не коммунизм а нефте-консюмеризм

[alex_semenov]

Поэтому: что есть капитализм?

Это стимуляция прогресса ссудным процентом.

[PathFinder]

Поэтому: что есть капитализм?

Это стимуляция прогресса ссудным процентом.

Воот...
А при Марксе было деньги-товар-деньги^/.

[Polnoch Ксю]

Так сейчас на Западе, по-вашему, что? Капитализм или социализм? Или что? 

Система, построенная на основе рыночной экономики и политических свобод, занимающаяся перераспределением ВВП в пользу более бедных людей (бесплатная медицина, образование, пособия, итд)

Поэтому: что есть капитализм?

Это стимуляция прогресса ссудным процентом.

Угу, хорошее определение.

Так вот, я не вижу причин, почему эта система не сможет приспособиться к изменению климата и исчерпанию невозобновляемых ресурсов. Вот как сейчас облагают более высокими налогами по прогрессивной ставке богатых, точно так же можно начать облагать высокими налогами, скажем, любые не-электрические машины, ну и продолжить политику спонсирования всех экологичных технологий (отобрав для энергетики всё, у чего приемлимый EROI)

[sharp]

Коммунизм СССР тоже несколько раз менялся, версии коммунизма от Ленина, Сталина и Хрущева различались весьма прилично, а то что было при Брежневе это не коммунизм а нефте-консюмеризм

В СССР никогда не было коммунизьма. Он же был вечным светлым будущим А в хмуром настоящем было нечто, что они сами называли социализмом.

[sharp]

Так вот, я не вижу причин, почему эта система не сможет приспособиться к изменению климата и исчерпанию невозобновляемых ресурсов. Вот как сейчас облагают более высокими налогами по прогрессивной ставке богатых, точно так же можно начать облагать высокими налогами, скажем, любые не-электрические машины, ну и продолжить политику спонсирования всех экологичных технологий (отобрав для энергетики всё, у чего приемлимый EROI)

И не увидите (не поймете), если не будете вчитываться в то, что вам отвечают, и задумываться над контраргументами. Анализировать. А то игнорировать бОльшую часть постов оппонентов, конечно, легко и просто. Много ума это занятие не требует

[Polnoch Ксю]

И не увидите (не поймете), если не будете вчитываться в то, что вам отвечают, и задумываться над контраргументами. Анализировать.

Где аргументы? Нет никаких аргументов. Вам пишут, что EROI уже достаточен, а Вы говорите, что EROI какой-то не такой, а какой не такой, пояснить отказываетесь.

Кроме того, это Ваша секта, а не наша секта игнорирует большую часть аргументов, я регулярно замечаю это за Вами

Надеюсь, что хотя бы на бред насчёт страхов, что в обществе почти нет людей занятых в промышленности, я смогла донести до всех другую точку зрения, вместо распространённой в вашей секте и, кроме неё, почему-то вообще в ру-нете, что это такая же патриархальная чушь, как и страхи XIX-го века насчёт исхода крестьян в города.
Что производительное сословие сейчас инженеры, ИТ-ки и учёные-прикладники (и ИМХО, довольно скоро и фундаментальные учёные станут им), что R&D и стало современным производством вместо управления станками на заводе

[Rattus]

Тут в табличке "Known Recoverable Resources of Uranium" указан разве 235-й? Так понимаю, в таблице данные по природному урану.

Так используется сейчас по-любому же только 235-й. А 238-ого вообще можно занедорого даже из воды нацеживать, как выше уже указали. И того там - дофига.

Вам пишут, что EROI уже достаточен

Весь вопрос в том - кому и на что достаточен.
Поскольку достаточен он явно меньше, чем сегодняшнее углеводородное изобилие.

и ИМХО, довольно скоро и фундаментальные учёные станут им

Тащемта оно уже и так понемногу происходит. Правда биологам это грозит одним из последних. А астрономов и так всегда было мало.

[bob]

Коммунизм СССР тоже несколько раз менялся, версии коммунизма от Ленина, Сталина и Хрущева различались весьма прилично, а то что было при Брежневе это не коммунизм а нефте-консюмеризм

В СССР никогда не было коммунизьма. Он же был вечным светлым будущим А в хмуром настоящем было нечто, что они сами называли социализмом.

Угу.

(кликните для показа/скрытия)

Что интересно, заокеанские оппоненты называли "коммунизмом" именно хмурое настоящее. Чтобы выработать у публики стойкий рвотный рефлекс на это слово. Потому, что опасались они именно коммунизма, причём у себя, а вовсе не той невнятной возни, которой по факту занимались в Союзе. Каждый гражданин "свободного мира" обязан был с молоком матери впитать уверенность в том, что коммунизм - это плохо и страшно, что там все ходят строем в газенваген в лагерных робах с номерками. И что книжки марксистских философов это отрава для разума, в отличие, конечно, от протестантской библии и туманных правоверных речений философов-идеалистов. В общем, СССР создал вполне разумным идеям Маркса мощнейшую антирекламу. Поэтому и имела хождение шутка, что "Советский Союз - мировой оплот махрового антикоммунизма". Глубже в оффтоп лезть не буду.

[Кремальера]

Относительно социумов свобод/несвобод и научных прорывов в них.Весьма жирным примером является рейх.Где буквально за три года обрушили науку(бывшую до этого на очень и очень высокой ступеньке) на самое дно.Один Планк проспал утром и по случайности остался,остальные сбежали.Гунны до сих это расхлебывают.,пытаются конечно переломить ситуацию,завлекают умы.Однако в основном едет "профессура" из Сирии и Ирака.

[PathFinder]

Система, построенная на основе рыночной экономики и политических свобод, занимающаяся перераспределением ВВП в пользу более бедных людей (бесплатная медицина, образование, пособия, итд)

И что в этом определении осталось от капитализма, хоть марксовского хоть какого-нибудь ещё? Только рынок со свободным ценообразованием (а он был и при феодализме)? И почему в определении ничего нет про ссудный процент и получение прибыли? Они упразднены?

В-целом описываемая система выгладит привлекательно (без ссудного процента), но вот соответствует ли она Западным реалиям?
Где это там бесплатная медицина и образование?

[sharp]

Кроме того, это Ваша секта, а не наша секта

Я себя не отношу ни к каким сектам, поэтому во второй раз предлагаю вам не хамить. Если вы сами себя относите к секте - пожалуйста, я не против Тем более, что вы слишком часто руководствуетесь постулатом "верую, ибо абсурдно", судя по всему.
Но в приличном обществе любые предположения нужно подкреплять расчетами. Сможете рассчитать, например, гражданскую авиацию на электросамолетах? Хотя бы в первом приближении.

Где аргументы? Нет никаких аргументов.

"Ничего не вижу, ничего не слышу" - такова ваша позиция. Увы, она не слишком конструктивна.

Вам пишут, что EROI уже достаточен, а Вы говорите, что EROI какой-то не такой, а какой не такой, пояснить отказываетесь.

Я никогда ничего не отказываюсь пояснить (в отличие от вас, игнорирующей посты в промышленных масштабах), просто вы не спрашиваете Буквально недавно разобрались с одним верующим в солнечную энергетику, что EROEI у СЭС на самом деле никакие не 7-8, а меньше 2(!). Правда, веры у него после этого не поубавилось.

R&D и стало современным производством вместо управления станками на заводе

На это вам отвечал уже AlexAV. Но вы вместо того, чтобы разобраться-подумать, лучше проигнорируете тот пост, а через страницу повторите еще разок ту же мантру

[Rattus]

Буквально недавно разобрались с одним верующим в солнечную энергетику, что EROEI у СЭС на самом деле никакие не 7-8, а меньше 2(!)

Ага - в среднем по больнице Германии.
Но кто-то в здравом уме тут предлагает, например, замостить солярками весь Туманный Альбион?

[sharp]

Так используется сейчас по-любому же только 235-й.

В реакторах на быстрых нейтронах 238-й тоже делится, просто он не способен поддерживать цепную реакцию. Кроме того, из урана-238 постепенно нарабатывается плутоний 239, который в свою очередь уже неплохо горит.

[sharp]

Ага - в среднем по больнице Германии.

Ну можно, разумеется,  замостить солярками небольшой (площадью с Испанию, гыгы) кусок Сахары и оттуда кинуть ЛЭП на сверхпроводниках. Но не уверен, что это в итоге сильно поднимет EROEI.

[Kaiserfrogling]

"Ничего не вижу, ничего не слышу" - такова ваша позиция. Увы, она не слишком конструктивна.

Тогда можно вопрос? Зачем вы спорите с тем кто явно вас троллит?
"Мышки плакали, кололись но продолжали есть кактус"

[Rattus]

не уверен, что это в итоге сильно поднимет EROEI.

Такие проекты - чрезвычайно долговременная инвестиция. Подсчёт её полного EROEI - исключительно сложная задача, возможная скорее всего только постфактум.

[Polnoch Ксю]

"Ничего не вижу, ничего не слышу" - такова ваша позиция. Увы, она не слишком конструктивна.

Нет, такова именно Ваша позиция

На это вам отвечал уже AlexAV.

Не отвечал, а писал нечто несуразное - что значит, когда-то всё придумают, и тогда вдруг опять производство станет главнее R&D

Если Вы считаете это валидным ответом, то:

Я себя не отношу ни к каким сектам,

Зря так делаете.

Я никогда ничего не отказываюсь пояснить

Нет, упорно отказываетесь. В публикациях указывается EROI около 10, тогда как даже 5 с головой достаточно сделать энергоэффективную систему, производящую больше электричества, чем потреблённую на её создание.

В общем-то даже с 2.5 уже бы не было никакой мальтузианской катастрофы, так как не в медном веке, к счастью, живём, и можем расходовать энергию эффективно.

что EROEI у СЭС на самом деле никакие не 7-8, а меньше 2(!).

Пруф?

[mbrane]

Система, построенная на основе рыночной экономики и политических свобод, занимающаяся перераспределением ВВП в пользу более бедных людей (бесплатная медицина, образование, пособия, итд)

Ыыыыыы.....раскажи это миллиону иракцев крестьянка