БЕЗНЕФТЯНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ

[BlackMokona]

А пока в мире правят нефтяные магнаты, то никакая другая альтернативная энергетика не придёт на Землю.

Правят со своим жалким 2% ВВП? Посмеялся

только эти жалкие не будь этих жадких 2% ВВП, все остальные 98% ВВП рунут втечении нескольких суток (то время когда начнутся распостраняться эпидемии и продетяться последние запасы)...Ибо мультипликатор...а если 0 усножать на любой мультипликатор , то 0 и результате и полусится

Тоже относиться к фермерству с его ещё меньшей долей ВВП, и паре сотен других областей

[ivanij]

 Только про мировой заговор нам тут и не хватало.

Комментарий модератора раздела

Удалено.

[mbrane]

А пока в мире правят нефтяные магнаты, то никакая другая альтернативная энергетика не придёт на Землю.

Правят со своим жалким 2% ВВП? Посмеялся

только эти жалкие не будь этих жадких 2% ВВП, все остальные 98% ВВП рунут втечении нескольких суток (то время когда начнутся распостраняться эпидемии и продетяться последние запасы)...Ибо мультипликатор...а если 0 усножать на любой мультипликатор , то 0 и результате и полусится

Тоже относиться к фермерству с его ещё меньшей долей ВВП, и паре сотен других областей

 фермерством соглашусь - но это таки надстройка над энергетикой аа не параллельная ветвь, ибо без современной энергетики продуктивность сельского хозяйства упадет раз в 5... и остальные пару сотен областей тоже надстройка над энгногетикой,   без них производительность труда падает на порядки (тоже ткачество)...Как-то так... И поэтому ежели начинаешь считать любой бищнес пллан - особбенно атономной системы (по работе сейчас считаю  такой объект ) - то вылазит энергия, энергия, энергия и еще раз энергия.В осночном соляра либо электричнество на любые цели от перевозки грузов и подьема горной массы, до получения реагентов и проведения химических реакций, но есть еще и косвенные энергоносители - то есть с предыддущего передела - завоз селитры, шин, кое-каких солей...Причем вся переменная себестоимость в первую очередь определяется правильностью сопряжения тепловых и иных энергетических потоков...

[BlackMokona]

фермерством соглашусь - но это таки надстройка над энергетикой аа не параллельная ветвь, ибо без современной энергетики продуктивность сельского хозяйства упадет раз в 5... и остальные пару сотен областей тоже надстройка над энгногетикой,   без них производительность труда падает на порядки (тоже ткачество)...Как-то так... И поэтому ежели начинаешь считать любой бищнес пллан - особбенно атономной системы (по работе сейчас считаю  такой объект ) - то вылазит энергия, энергия, энергия и еще раз энергия.В осночном соляра либо электричнество на любые цели от перевозки грузов и подьема горной массы, до получения реагентов и проведения химических реакций, но есть еще и косвенные энергоносители - то есть с предыддущего передела - завоз селитры, шин, кое-каких солей...Причем вся переменная себестоимость в первую очередь определяется правильностью сопряжения тепловых и иных энергетических потоков...

Да, да без нефти, газа, угля и прочего не все рабочие с голоду помрут, а вот без фермерства добывать нефть станет невозможно вообще.
Поэтому кто над кем настраивается. И вылезает огромная куча факторов которые нужно учитывать. Еда, вода, воздух, трудовые часы и тд.
Всё важно. Это как вырыванием деталей искать, что же в ПК главное. вынули блок питания ой не работает, а вынули процессор тоже не работает, вынули оперативку и снова не работает и тд
Лучше тут математически представить.
X=Y+Z
Можно выразить через Икс, можно через Игрек, можно через Зет, неважно.
Тем более вопрос был, кто главнее, а главнее в капитализме тот у кого доллариев больше. Т.е кто больший процент от ВВП занимает , тот и главнее. При 2% от ВВП нефтяника ничем командовать не может. Люди вообще часто не представляют соотношение мощи разных корпораций.  Для них Гугл это мелкая компашка, а Локхид Мартин это огромный монстр ВПК. Хоть в реальности , Гугл может просто взять свою наличку лежанию в банке и купить Локхид Мартин со всеми потрохами. Гугл каждые 4.3 года получает чистой прибыли на цену Локхида.

[Nucleosome]

Комментарий модератора раздела

удалил экономический хвост и открыл снова.

[sharp]

Ну тема сама по себе такая, что требует в том числе разговора об экономической стороне дела.

[crazy_terraformer]

ГАЗ из коровы - как топливо для автомобиля.
http://masterok.livejournal.com/2194206.html

(кликните для показа/скрытия)

Корова испускает в день около 300 литров метана, который может быть использован для работы на протяжении дня холодильника емкостью 100 литров при температуре от двух до шести градусов, сообщают исследователи из Национального института сельскохозяйственных технологий Аргентины. Им удалось собрать, очистить и сжать газы, испускаемые крупным рогатым скотом для использования в качестве альтернативного источника энергии. Даже автомобиль может работать на этом биотопливе.

Предварительные расчёты показали, что стадо из 200 коров в год выделяет в атмосферу Земли такое количество метана, сколько хватит обычному семейному автомобилю на 180 000 километров пути (эквивалент — 21 400 литров бензина).

[LonelyWanderer]

ГАЗ из коровы - как топливо для автомобиля.
http://masterok.livejournal.com/2194206.html

(кликните для показа/скрытия)

Корова испускает в день около 300 литров метана, который может быть использован для работы на протяжении дня холодильника емкостью 100 литров при температуре от двух до шести градусов, сообщают исследователи из Национального института сельскохозяйственных технологий Аргентины. Им удалось собрать, очистить и сжать газы, испускаемые крупным рогатым скотом для использования в качестве альтернативного источника энергии. Даже автомобиль может работать на этом биотопливе.

Предварительные расчёты показали, что стадо из 200 коров в год выделяет в атмосферу Земли такое количество метана, сколько хватит обычному семейному автомобилю на 180 000 километров пути (эквивалент — 21 400 литров бензина).

Таким образом, коровам нужно давать побольше гороха или прочих кормов, способных повышать метеоризм. А как накачивать баллоны? Нужно же давление как-то создавать, иначе корова просто не сможет...    , даже если будет очень хотеть.

[Проходящий Кот]

Внутри должен быть вакуум.....

[crazy_terraformer]

ГАЗ из коровы - как топливо для автомобиля.
http://masterok.livejournal.com/2194206.html

Корова испускает в день около 300 литров метана, который может быть использован для работы на протяжении дня холодильника емкостью 100 литров при температуре от двух до шести градусов, сообщают исследователи из Национального института сельскохозяйственных технологий Аргентины. Им удалось собрать, очистить и сжать газы, испускаемые крупным рогатым скотом для использования в качестве альтернативного источника энергии. Даже автомобиль может работать на этом биотопливе.

Предварительные расчёты показали, что стадо из 200 коров в год выделяет в атмосферу Земли такое количество метана, сколько хватит обычному семейному автомобилю на 180 000 километров пути (эквивалент — 21 400 литров бензина).

Таким образом, коровам нужно давать побольше гороха или прочих кормов, способных повышать метеоризм. А как накачивать баллоны? Нужно же давление как-то создавать, иначе корова просто не сможет...    , даже если будет очень хотеть.

Они и так сою жрут и силос.

Для сбора газа использовали систему трубок с одной стороны подсоединенных к внутренней полости желудка содержащей метан, а с другой к пластиковому пакету, расположенного в задней части животного. Как пояснил координатор проекта, количество собранного газа варьируется в зависимости от проглоченной пищи и размера животного. Взрослая корова, например, испускает около 1200 литров в день, из которых от 250 до 300 являются метаном.

(кликните для показа/скрытия)

Поскольку животное производит различные газы, предлагается использовать промышленные соединения, такие как 25%-й моноэтаноламин, удалить диоксид углерода и сероводород и получить примерно 95%-й метан. Хотя это может вызывать некоторое отвращение, но по-крайней мере такой вид топлива наиболее экологически чистый.

Кроме того, в условиях, когда не хватают или отсутствуют возобновляемые источники энергии, эта перспектива также направлена на снижение количества парниковых газов, выбрасываемых в атмосферу. Не удивительно, что согласно докладу Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (FAO), выбросы, связанные с домашним скотом входящие в производственную цепь составляют 14,5% от всех выбросов осуществляемых человеком, основными источниками которых служат: процессы переваривания коров (39%) и разложения навоза (10%). Самое интересное, что в связи с этим авторы исследования заявили, что надо стремиться «использовать анаэробную ферментацию, возникающую внутри жвачных животных в качестве возобновляемого источника энергии, что также сократит выбросы парниковых газов.

Подозреваю, что трубку забирающую газ из желудка вводят через дыру в боку животного сделав прокол. Дыра поменьше конечно чем на следующем фото.

(кликните для показа/скрытия)

Да, еще при этом нашелся главный злодей в драме «Глобальное потепление»: это ─ коровы! Именно так считают специалисты FAO ─ продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН. В их 400-страничном докладе, опубликованном на днях, сказано, что стада коров влияют на климат больше, чем автомобили или самолеты. Полтора миллиарда коров, живущих на планете, ответственны за выделение 18% всех парниковых газов в мире. Это превышает показатели всех видов транспорта вместе взятых.

К числу наиболее активных парниковых газов относятся углекислый газ и метан. Коровы, конечно, выдыхают углекислый газ. Но не столько же. Тут немного другой расчет. Производство удобрений для кормов, изготовление и транспортировка мяса и другие процессы, сопряженные с животноводством, требуют энергии. Сжигание топлива для ее получения и дает 9% мировых выбросов углекислого газа.

(кликните для показа/скрытия)

С метаном ситуация более серьезная. Он нагревает Землю в двадцать раз быстрее, чем углекислый газ, а более трети метана, попадающего в атмосферу ─ коровьего происхождения. Метан в коровах производят специальные бактерии ─ метаногены. Они обычно живут в бескислородных почвах болот, отчего метан называют болотным газом. Есть они и в многокамерных желудках жвачных. Усваивая образующиеся при брожении водород и углекислый газ, они синтезируют метан CH4. То же самое они делают и потом, в навозе. В последнее время, кстати, именно их приспособили для получения биогаза, когда этот метан собирают и используют как горючее.

За 150 лет концентрация метана в атмосфере возросла примерно в 2,5 раза, причем третья часть попала туда благодаря домашней скотине. Впрочем, для российских ученых это не новость. Еще несколько лет назад в Институте глобального климата и экологии Росгидромета и РАН исследовали эту проблему. И выяснили, что только в России сельскохозяйственные животные выделяют в атмосферу несколько миллионов тонн метана в год. Количество выделяемого газа зависит от вида скотины, ее меню, условий содержания, технологи хранения и переработки навоза, а также от климата.

Вот, например, верблюд. Условия его существования не меняются веками: как выделял один верблюд примерно 48 кг метана в год, так и выделяет. Козы, лошади, ослы и свиньи тоже особо не изменили свою метановую продуктивность. А вот корова в 1865 году давала 40 кг метана с головы в год (меньше, чем верблюд), а теперь производит почти 60 — несколько газовых баллонов. Интенсивное животноводство наращивает не только удои и привесы, но и газовый выхлоп. Овцы и особенно домашняя птица вместе со своим пометом тоже порядком портят атмосферу Земли.

Общими усилиями сельскохозяйственные животные производят сейчас в 3 с лишним раза больше метана, чем полтора века назад. Спрос на мясо в мире растет, еще вырастет и поголовье коров. По прогнозу специалистов из ООН, коровий вклад в парниковый эффект к 2050 году может увеличиться еще в два раза.

[crazy_terraformer]

Сверхпроводниковый кабель в виде трубы с диборидом магния охлаждаемым прокачиваемым жидким водородом. От СЭС пустынь Сахары до потребителя в Европе. От СЭС пустынь Средней Азии до потребителя в России. Вода электролизом разлагается на водород и кислород. Сжиженный водород пускается по кабелю и служит источником энергии как и электричество.
http://www.decoder.ru/list/all_3/topic_118/

(кликните для показа/скрытия)

Российские ученые успешно провели испытания первой в мире гибридной сверхпроводящей электромагистрали. Этот небольшой кабель состоит из диборида магния, являющегося сверхпроводником, и полости для транспортировки жидкого водорода. Последний, охлаждая диборид до температуры в сорок кельвинов, и вызывает в нем тот самый эффект сверхпроводимости.

Проблема сверхпроводимости, то есть способность материала проводить электричество без сопротивления, еще с начала прошлого столетия является предметом пристального внимания со стороны ученых и инженеров. Действительно, если бы удалось наладить производство подобного материала в промышленных масштабах, то об угрозе энергетического кризиса можно было бы забыть. Кроме того, внедрение сверхпроводников стимулировало бы развитие альтернативной энергетики, например, солнечной.


Интересный проект, посвященный данной проблеме, представил на симпозиуме в Институте изучения устойчивости окружающей среды (Потсдам, ФРГ), что проходил в мае прошлого года известный физик Алекс Мюллер.

Согласно его расчетам, если в пустыне Сахара, где, как мы помним, имеется 360 солнечных дней в году, установить солнечные батареи на площади 300 квадратных километров, то они произведут столько электричества, сколько сейчас дают все электростанции мира. А для обеспечения потребности в электроэнергии всей Европы достаточно всего батареи площадью 50 квадратных километров.

Что и говорить — звучит заманчиво. Если бы не одно "но". Для того чтобы этот проект был реализован, необходимы сверхпроводники. Иначе электричество из Сахары даже до юга Европы просто не дойдет — оно все будет потрачено на преодоление сопротивление материала. На том же симпозиуме в результате дискуссии между учеными было выяснено, что для передачи электроэнергии на большие расстояния, например, на три-пять тысяч километров подходят только линии постоянного тока. Ведь популярные ныне воздушные линии передач переменного тока имеют ограничения по длине в несколько сотен километров. А мощность должна составлять около десяти гигаватт.

В принципе, если кабель будет сделан из сверхпроводящего материала, никаких проблем быть не должно. Но вот ведь беда — все известные ученым сверхпроводники напрочь отказываются проявлять свои чудесные свойства при нормальных для нас температурах. Эффект сверхпроводимости чаще всего возникает при температурах, близких к абсолютному нулю. Получается, что если делать кабель из сверхпроводника, то его нужно будет постоянно охлаждать по всей длине. Сами понимаете, что на это уйдет в несколько раз больше энергии, чем будет передано по сверхпроводящей линии электропередач.

Однако недавно выяснилось, что все можно сделать куда проще. Еще в начале этого века физики описали эффект сверхпроводимости, возникающий в кристаллах диборида магния (MgB2). Это вещество становилось сверхпроводником при 40 К (-233, 15 градусов Цельсия). А ведь это температура, которую легко можно получить при охлаждении вещества жидким водородом. Кроме того, диборид магния достаточно легко получать в промышленных масштабах.

И вот на симпозиуме в Потсдаме прозвучала интересная мысль: а что, если создать так называемый гибридный кабель? В нем разместятся сверхпроводящие нити из MgB2, а самую середину будут занимать резервуар, по которому будет транспортироваться жидкий водород.

Таким образом, можно будет убить двух зайцев одним выстрелом. Во-первых, жидкий водород сможет охладить диборид магния до нужной температуры, и он станет сверхпроводником. А во-вторых, водород, как мы помним, сам является перспективным топливом. Сейчас основной проблемой при его использовании является дороговизна получения, поскольку оно потребляет куда больше энергии, чем может эффект от использования подобного газа.

Но ведь можно же построить заводы по его производству в той же самой Сахаре, где они будут работать от энергии Солнца (которой для данного цикла хватит с лихвой). Таким образом, величайшая пустыня Земли сразу же станет поставщиком и альтернативного топлива, и сверхдешевой электроэнергии. Главное — чтобы было ее по чему передавать.

И вот российские специалисты из Института нанотехнологий микроэлектроники, Всероссийского научно-исследовательского проектно-конструкторского и технологического института кабельной промышленности и Московского авиационного института решили воплотить эту замечательную идею в жизнь. Они создали кабель диаметром 26 миллиметров, в центре которого есть полость для транспортировки жидкого водорода (ее диаметр 12 миллиметров).

Снаружи от нее располагается токонесущий слой, состоящий из пяти лент диборида магния (их изготовили специалисты из итальянской компании Columbus Superconductor), спирально уложенных на сердечник из пучка медных проволок. Кроме того, жидкий водород циркулировал в полости между внешней оболочкой кабеля и внутренней стенкой криостата. Длина этого экспериментального кабеля составила десять метров. Для первых испытаний, в принципе, больше и не надо.

На днях эта новинка была опробована на специализированном стенде Конструкторского бюро химавтоматики в городе Воронеже. По результатам испытаний стало ясно, что все получилось — охлажденный диборид магния проявил свойства сверхпроводника. Как рассказал сотрудник Всероссийского научно-исследовательского проектно-конструкторского и технологического института кабельной промышленности Виталий Высоцкий, в эксперименте выяснилось, что в этой модельной магистрали поток жидкого водорода в 200-220 г/с способен переносить около 25 мегаватт мощности. Да и еще параллельно по сверхпроводящему кабелю было передано около 50 мегаватт электричества.

Однако, по мнению ученых, это еще не предел. Тот же Высоцкий заявил о том, что "последний показатель легко увеличить втрое, добавив число сверхпроводящих лент, причем даже в нашей магистрали. В промышленном же решении за счет увеличения тока, напряжения и объема потока водорода (для чего нужно просто увеличить диаметр трубы) можно пропускать куда более мощные энергопотоки". То есть предполагаемая мощность в десять гигаватт для подобного кабеля не является чем-то принципиально недостижимым.

https://alternativenergy.ru/tehnologii/403-diborid-magniya-jidkiy-vodorod.html
http://perst.isssph.kiae.ru/supercond/bulletein.php?menu=bull_subj&id=1193
http://www.ndexpo.ru/mediafiles/u/files/2014/Materials/18_06_6/Fetisov.pdf

[BlackMokona]

https://hi-news.ru/technology/ilon-mask-postroit-eshhyo-tri-novyx-zavoda-gigafactory.html

Илон Маск, Глава SpaceX и Tesla, в ежеквартальном письме, адресованном инвесторам, отчитался о работе компании Tesla и поделился планами на будущее. Помимо начала производства автомобиля Tesla Model 3, намеченного на начало лета текущего года, он сообщил о намерениях построить ещё несколько заводов Gigafactory — об этом сообщает сайт The Verge.


Второй завод уже начали возводить в пригороде Буффало (штат Нью-Йорк, США), но двумя заводами Маск ограничиваться не собирается, поэтому планирует начать строить ещё как минимум три аналогичных предприятия. Где именно они будут располагаться, глава Tesla пока не знает. Как только в компании на этот счёт окончательно определятся, Маск пообещал обнародовать информацию. В любом случае это произойдёт в 2017 году.

[Проходящий Кот]

Выполняет указание Трампа......

[BlackMokona]

Выполняет указание Трампа......

Он планировал построить их ещё до выборов.

[AndrejM]

Илон Маск, Глава SpaceX и Tesla, в ежеквартальном письме, адресованном инвесторам, отчитался о работе компании Tesla и поделился планами на будущее. Помимо начала производства автомобиля Tesla Model 3, намеченного на начало лета текущего года, он сообщил о намерениях построить ещё несколько заводов Gigafactory — об этом сообщает сайт The Verge.


Второй завод уже начали возводить в пригороде Буффало (штат Нью-Йорк, США), но двумя заводами Маск ограничиваться не собирается, поэтому планирует начать строить ещё как минимум три аналогичных предприятия. Где именно они будут располагаться, глава Tesla пока не знает. Как только в компании на этот счёт окончательно определятся, Маск пообещал обнародовать информацию. В любом случае это произойдёт в 2017 году.

Всеравно как-то мало.
Пора уже в пустынях массовую зарядку аккумуляторов налаживать. И безопастно доставлять заказчику.
Особенно через море по прямой.

[AndrejM]

Сверхпроводниковый кабель в виде трубы с диборидом магния охлаждаемым прокачиваемым жидким водородом. От СЭС пустынь Сахары до потребителя в Европе. От СЭС пустынь Средней Азии до потребителя в России. Вода электролизом разлагается на водород и кислород. Сжиженный водород пускается по кабелю и служит источником энергии как и электричество.

Хороший вопрос: а на какое максимально расстояние можно жидкий водород протолкнуть?
Понятно что когда выкипит дальше сам под давлением прилично по прет.

[mbrane]

Всеравно как-то мало.
Пора уже в пустынях массовую зарядку аккумуляторов налаживать. И безопастно доставлять заказчику.
Особенно через море по прямой.

фор инфо ...германия имеет потребление где-то в районе 70 Гвт- ночное процентов на 30 ниже...то есть 50 гвт...ночь 12 часов- это 600 гвтч...саммые лучшие литиевые батарейки сейчас имееют 0.5 квтч на кг - пусть в перспективе 1 или даже 1.5 квтч на кг (даже не представляю как с текущей химие1 и доступными материалами это сделать). Дык вот это 400 тысяч тонн в день...теперь представьте размеры производственных площадок и вложения в траспортную инфраструктуру

[AndrejM]

>теперь представьте размеры производственных площадок
Вот и Я тоже. Мало пока что.

[crazy_terraformer]

Сверхпроводниковый кабель в виде трубы с диборидом магния охлаждаемым прокачиваемым жидким водородом. От СЭС пустынь Сахары до потребителя в Европе. От СЭС пустынь Средней Азии до потребителя в России. Вода электролизом разлагается на водород и кислород. Сжиженный водород пускается по кабелю и служит источником энергии как и электричество.

Хороший вопрос: а на какое максимально расстояние можно жидкий водород протолкнуть?
Понятно что когда выкипит дальше сам под давлением прилично по прет.

Водород или само электричество в кабеле может питать криогенные и насосные станции, которые будут охлаждать и качать водород дальше к потребителям.
А какое расстояние будет между криогенными станциями, надо бы поискать в гугле, сейчас что-то глаза закрываются...
Мне интересно только одно, как это хозяйство защищать от подрывников?

[sharp]

Мне интересно только одно, как это хозяйство защищать от подрывников?

ОБЧР.