БЕЗНЕФТЯНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ

[Проходящий Кот]

"ежемесячный рост не возвращённых капитальных затрат на 1%, "  Это что за зверь?

[electric]

"ежемесячный рост не возвращённых капитальных затрат на 1%, "  Это что за зверь?

Это дисконтирование капитальных вложений, если так будет понятнее.

[VimanaPro]

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru/world/534729&lang=ru&from=main_portal&lr=970
Тесла-Моторс  начинает выпускать солнечные крыши взамен ондулина......

Годовая солнечная радиация на юге России 4...5 ГДж/м²

Маск ориентируется более на Калифорнию чем на юг России.

[sharp]

Ну пусть про Нью-Йорк тогда подумает

[Проходящий Кот]

"ежемесячный рост не возвращённых капитальных затрат на 1%, "  Это что за зверь?

Это дисконтирование капитальных вложений, если так будет понятнее.

А причём тут частные капвложения в собственный дом.
Или вы предлагаете учитывать амортизацию?

[electric]

Маск ориентируется более на Калифорнию чем на юг России.

Там было сообщение про рубли, а не доллары.
Наличие регионов на Земле, где СЭС может окупится за несколько лет не вызывает сомнения, но электрифицированные поселения в России сегодня таковыми точно не являются.

А причём тут частные капвложения в собственный дом.

Это уже личное дело каждого, я лишь продемонстрировал границу экономического эффекта при наличии централизованной электрификации.

Или вы предлагаете учитывать амортизацию?

Это тут ни причём.

[mbrane]

"ежемесячный рост не возвращённых капитальных затрат на 1%, "  Это что за зверь?

Это дисконтирование капитальных вложений, если так будет понятнее.

Ну это то  можно как раз не считать - это чисто бухгалтерские заморочки - с отбиванием капиталовложений и подсчетом прибыли...А вот периодическую замену аккумуляторов, инверторов, а также солнечных батарей которые деградируют как по естественным причинам, так и за ошибок при выборе ремрнте ионтаже производстве...И все они финансируются как раз из аммортизационных отчислений...Да и еще нюанс с деградацией панелей, довольно недавно открытый
http://sunnycom.ru/index.php?route=blog/article&article_id=130

[sharp]

Типичный небоскреб имеет поверхность крыши, будем считать, 30 на 30 метров. Значит, при 4 кВт*ч/м2 имеем дневную генерацию 3,6 МВт*ч. Небоскреб, скажем, 100 этажей, то есть по 36 кВт*ч на этаж. Время активного энергопотребления, будем считать, 12 часов, то есть мощность - 3 кВт на этаж. Можно запитать 60 приборов средней мощностью 50 Вт. Больше чем ничего, конечно, но если это этаж бизнес-центра с множеством кабинетов и оупен-спейсами... Маловато будет

[mbrane]

Типичный небоскреб имеет поверхность крыши, будем считать, 30 на 30 метров. Значит, при 4 кВт*ч/м2 имеем дневную генерацию 3,6 МВт*ч. Небоскреб, скажем, 100 этажей, то есть по 36 кВт*ч на этаж. Время активного энергопотребления, будем считать, 12 часов, то есть мощность - 3 кВт на этаж. Можно запитать 60 приборов средней мощностью 50 Вт. Больше чем ничего, конечно, но если это этаж бизнес-центра с множеством кабинетов и оупен-спейсами... Маловато будет

nты касрад сразу на порядок при ращете ошибcо - а именно КПД Преобразования солнечной панели забыл где-то 15% щетай ...На самом деле этих кпд еще будет несколько штук (инвертор трансформатор  передающая сеть , но они близки к 1 ,окромя передающей сети она при низких напряжениях хорошо поднакакает,  и аккумулятор 0.7-0.8 КПД иметь будет)...но гаджета наверное можно зарядить

[VimanaPro]

Значит, при 4 кВт*ч/м2

Садись, два 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечная_энергетика

Поток солнечного излучения, проходящий через площадку в 1 м², расположенную перпендикулярно потоку излучения на расстоянии одной астрономической единицы от центра Солнца (на входе в атмосферу Земли), равен 1367 Вт/м² (солнечная постоянная). Из-за поглощения, при прохождении атмосферной массы Земли, максимальный поток солнечного излучения на уровне моря (на Экваторе) — 1020 Вт/м². Однако следует учесть, что среднесуточное значение потока солнечного излучения через единичную горизонтальную площадку как минимум в π(пи) раза меньше (из-за смены дня и ночи и изменения угла солнца над горизонтом). Зимой в умеренных широтах это значение в два раза меньше.

[Проходящий Кот]

100 вт/м2 для нулевого расчета вполне хватит. И 8 часа в сутки. Тоесть 0.8 КВт-часа в сутки, как я и прикидывал.....

[sharp]

Садись, два

Себе это поставь И кури инфографику из твоего же предыдущего поста. Там умные люди уже проинтегрировали среднесуточную и среднегодовую энергию на м2.

[sharp]

100 вт/м2 для нулевого расчета вполне хватит. И 8 часа в сутки. Тоесть 0.8 КВт-часа в сутки, как я и прикидывал.....

Как только зданию потребуется отопление или кондиционирование, энергия от солнечных батарей окажется каплей в море.

[mbrane]

100 вт/м2 для нулевого расчета вполне хватит. И 8 часа в сутки. Тоесть 0.8 КВт-часа в сутки, как я и прикидывал.....

Как только зданию потребуется отопление или кондиционирование, энергия от солнечных батарей окажется каплей в море.

Боюсь, что даже на лифтовое хозяйство не хватит... считаем дифт с людьми 2 тонны, за 8  минут на 100 этаж ака 300 метров скорость 1 м/с  мощность одного лифта привода. 2000*10*1=20 квт...... пусть на чеовека 10 метров площади на 900 метров 90 человек, на 100 этажах 9000 человек...Пущай начало рабочего дня разнесено на 2 часа...Средний рейс 5 минут...за 2 часа 25 рейсов...за рейс перевозка 10 пассажиров...значит 250 человек гна 2 часа перевозит лифт ...тогда нужно 36 лифтов ...36*20=720 квт...а с 900 квадратов крыши при 10% мест на проходы можно получить 800*0,15=120 квт электричества 

PS

Даже если роставить системы рекуперации с немеренно дорогущими аккумуляторами, с коэффициентом 0,8 на круг, то все равно нужна мощность 720*(1-0,8)=144 квт только на лифтовое ходяйство

[Проходящий Кот]

Семейные дома.....

[sharp]

Боюсь, что даже на лифтовое хозяйство не хватит...

Большинству офисного планктона нет смысла ежедневно грузить транспортную систему города и лифты. Пусть по лестнице ходят из офиса в квартиру и обратно.
Соответственно, в небоскребах должны чередоваться жилые и офисные этажи.

[electric]

100 вт/м2 для нулевого расчета вполне хватит. И 8 часа в сутки. Тоесть 0.8 КВт-часа в сутки

В Испании для новых (в смысле не изношенных) неподвижных панелей.

[mbrane]

Боюсь, что даже на лифтовое хозяйство не хватит...

Большинству офисного планктона нет смысла ежедневно грузить транспортную систему города и лифты. Пусть по лестнице ходят из офиса в квартиру и обратно.
Соответственно, в небоскребах должны чередоваться жилые и офисные этажи.

100 этажей-то а за покупками как ходить они будут в офисно-жилых центрах...Да и потом пройти 30 этажей оно конечно можно - ну наверное за по-часа, поле чего восстанавливаться нужно еще час, плюс помывка в душе... дважды в жизни имел опыты экспресс подъемов на 200-300 метров - так шо представляю чо-почем хокей с мячем...И снова же если они там еще и жить будут, то тогда им по крайне мере еще и воду поднимать надо ну как минимум 100 литров на человека в день...короче бред смвой кобылы...

[Проходящий Кот]

Только малоэтажная застройка под крышами Маска ....

[sharp]

Только малоэтажная застройка под крышами Маска ....

Одноэтажная Америка? Этим вы частично решите одну проблему, но... существенно повысите расходы энергии на транспортные средства.