Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Инерциоид либрация 4  (Прочитано 2732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн j.kepler.ii

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Рейтинг: +30/-4
    • Show only replies by j.kepler.ii
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #20 : 30 Янв 2014 [12:31:13] »
5. Соблюдая технику безопасности, включайте дрель и многократно экспериментируйте, перемещая точку подвески вдоль оси - получите коническое вращение тросика, который будет удерживать от падения модель пары Луна и Земля и поставлять энергию рассеиваемую моделью пары из-за трения об воздух при движении.

Для школьников будет ошеломляющее зрелище.

А для подготовленных умом - ось вращения должна проходить через ЦМ пары Земля-Луна (которая под поверхностью Земли). Тогда биение несбалансированной пары не будут гнуть ось подвеса в конус.

С точки зрения общности, в чем Вы видите собственно "соль" частного случая избегания движения по конусу нити подвеса?

:o
Наверное Вы пользуетесь какой-то иной физикой, я таких понятий не знаю...

Исправил:
В установившемся режиме и проекция реакции опоры на вертикаль...  и все-все остальные силы будут иметь постоянные и неизменные величины модулей векторов.  :)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 778
  • Рейтинг: +361/-29
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ivanij
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #21 : 31 Янв 2014 [22:31:21] »
 Видите ли, думаю, что аналогия инерциоид- законы Кеплера здесь неправомерна. Ведь гравитационные силы, действующие при орбитальном движении планет, консервативны, то есть не зависят от пройденного пути. В тоже время силы, действующие на вращающиеся тела - диссипативны. Там ведь есть сила трения. Это и есть те самые связи, связывающие систему тел, о которых я уже писал чуть выше.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн 1.61

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Рейтинг: +17/-13
  • Мурманск
    • Skype - eklonnic
    • Show only replies by 1.61
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #22 : 31 Янв 2014 [22:41:33] »
а почему эту дрель (или шуруповёрт - не понял) просто не зафиксировать + вместо сверла вставить штырь, на который будет наматываться верёвочка с привязаной баночкой? или всё это безобразие не на аккумуляторе работает? ничего не понял вобщем....((
БПЦ 20х50, ETX 90 мак

Оффлайн Александр Тимофеев

  • *****
  • Сообщений: 520
  • Рейтинг: +3/-4
    • Show only replies by Александр Тимофеев
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #23 : 01 Фев 2014 [13:43:38] »
Видите ли, думаю, что аналогия инерциоид - законы Кеплера здесь неправомерна.

Академик Арнольд описал аналоговую машину, придуманную Гуком, для моделирования силы действующей на планету со стороны Солнца. Это был "чечевице образный тазик" по дну которого катался тяжелый шарик.
Описание очень занимательной истории с аналоговой машиной, придуманной Гуком для моделирования системы Планета-Солнце приведено здесь:

Владимир Игоревич Арнольд. Гюйгенс и Барроу, Ньютон и Гук. Первые шаги математического анализа и теории катастроф,
от эвольвент до квазикристаллов.
(Выпуск 1 серии "Современная математика для студентов") М., Наука, 1989 — 96 с. 36 000 экз. ISBN 5-02-013935-1


Читаете:

Глава 1. Закон всемирного тяготения.
§ 1. Ньютон и Гук.
§ 2. Задача о падении тел.
§ 3. Закон обратных квадратов.
 
Узнаете очень много интересного.

Ведь гравитационные силы, действующие при орбитальном движении планет, консервативны, то есть не зависят от пройденного пути. В тоже время силы, действующие на вращающиеся тела - диссипативны. Там ведь есть сила трения. Это и есть те самые связи, связывающие систему тел, о которых я уже писал чуть выше.

В предложенной модели системы Земля-Луна силы гравитации моделируются силами упругости растянутой нити между шарами, возникающими при вращении шаров (тонкости пока опустим).
В установившемся режиме, силы трения исключаются благодаря компенсации силами, возникающими при компенсации потерь энергии  на трение за счет потока энергии от дрели, передаваемого системе через нелинейные силы трения скольжения между шайбой подвеса и удерживающим болтом, закрепленным в кулачке дрели.

Оффлайн Fermer11Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 26
  • Рейтинг: +0/-1
  • Зри в корень
    • Show only replies by Fermer11
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #24 : 01 Фев 2014 [14:08:52] »
Ivanij, чтобы нейтрализовать реакцию дрели, пришлось произвести наклон, орбиты луны на 90 градусов по этой причине, появились побочные ненужные силы, которые усложняют восприятие конструкции, для меня тоже есть там ,много непонятных вопросов.
« Последнее редактирование: 11 Мар 2014 [20:38:41] от Fermer11 »
Личность, это капитал, а деньги, деньгам, не нужны.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 117
  • Рейтинг: +509/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Show only replies by Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #25 : 09 Фев 2014 [14:23:24] »
Удалены сообщения, не относящиеся к обсуждаемой теме.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Fermer11Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 26
  • Рейтинг: +0/-1
  • Зри в корень
    • Show only replies by Fermer11
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #26 : 15 Фев 2014 [22:52:28] »
   j.Kepler.ii  писал: С  массивной опорой почти каждый сможет незабываемое экспериментальное шоу организовать...А как насчет богатства иных идей об искючений опоры? На ветке инерциоидов на ютубе я выставил видео еще 10 месяцев назад, и утверждал что этот инерциоид готовая летающая тарелка и написал к нему коментарии. И стех пор я много раз проверял идею...
« Последнее редактирование: 29 Окт 2014 [20:20:34] от Fermer11 »
Личность, это капитал, а деньги, деньгам, не нужны.

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 187
  • Рейтинг: +196/-68
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Geen
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #27 : 15 Фев 2014 [23:14:19] »
утверждал что этот инерциоид готовая летающая тарелка
На Луну уже удалось слетать? Или, как всегда, не хватает пары миллионов для доведения идеи до работоспособного уровня?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Fermer11Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 26
  • Рейтинг: +0/-1
  • Зри в корень
    • Show only replies by Fermer11
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #28 : 21 Фев 2014 [21:20:01] »
В представленном инерциоиде, луна и земля, за еденицу времени совершают один оборот, что отдаленно напоминает эффект Джанибекова. http://www.youtube.com/watch?v=MdvmWkWgKH4&feature=youtube_gdata_player
Личность, это капитал, а деньги, деньгам, не нужны.

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 187
  • Рейтинг: +196/-68
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Geen
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #29 : 21 Фев 2014 [22:00:24] »
отдаленно напоминает эффект Джанибекова
Мне не напоминает ни разу.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн tagurum

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by tagurum

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 187
  • Рейтинг: +196/-68
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Geen
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #31 : 12 Мар 2014 [00:53:58] »
http://www.youtube.com/watch?v=FydKEl9VFGA
Содержимое ролика не соответствует его названию. Ничего нового в нём нет. К чему это было?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Nymos

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Nymos
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #32 : 19 Мар 2014 [20:48:03] »
«Секрет» обсуждаемого здесь фокуса кроется в реакции опор оси вращения, на которой закреплена дрель.
Ось вращения совершает поперечные движения, создающие периодическое изменение сопротивления трения в своих опорах.
Хорошо видно, что частота вращения шпинделя дрели и обращения ее самой вокруг горизонтальной оси синхронизированы, причем на разных отношениях частот.
Это позволяет классифицировать данное явление как «параметрический резонанс», который в без опорном варианте не реализуем.

Оффлайн Fermer11Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 26
  • Рейтинг: +0/-1
  • Зри в корень
    • Show only replies by Fermer11
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #33 : 29 Окт 2014 [20:34:41] »
Nymos, никакого использования трения здесь нету, как нету и отбрасывания воздуха, в чем обычно подозревают конструкции Инерциоидов. Утверждение что Инерциоид не вписывается в законы природы неверно, это законы природы не вписываются под действующий Инерциоид, которых еще на 90 процентов, не открыли.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2014 [14:05:18] от Fermer11 »
Личность, это капитал, а деньги, деньгам, не нужны.

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 187
  • Рейтинг: +196/-68
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Geen
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #34 : 29 Окт 2014 [23:25:52] »
Nymos, никакого трения здесь нету, как нету и отбрасывания воздуха, в чем обычно подозревают конструкции Инерциоидов. Утверждение что Инерциоид не списывается в законы природы неверно, это законы природы не вписываются под действующий Инерциоид, которых еще на 90 процентов, не открыли.
Обосновывать как-то будем? Или просто минус поставить за пустой пафос?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Fermer11Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 26
  • Рейтинг: +0/-1
  • Зри в корень
    • Show only replies by Fermer11
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #35 : 30 Окт 2014 [00:14:24] »
Обоснование: 1. Работающий, и выполняющий полезную работу, инерциоид. 2. Законы механики, без которых обходятся конструктора и изобретатели- декорация.
Личность, это капитал, а деньги, деньгам, не нужны.

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 187
  • Рейтинг: +196/-68
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Geen
Re: Инерциоид либрация 4
« Ответ #36 : 30 Окт 2014 [00:51:44] »
Обоснование: 1. Работающий, и выполняющий полезную работу, инерциоид. 2. Законы механики, без которых обходятся конструктора и изобретатели- декорация.
Это просто ещё одна декларация, а не обоснование. 1. Где он этот инерциоид с методикой определения полезной работы?
2. Ну-ну
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...