"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[AlBo]

Если НПЗ  ( и только он) продаст патент, то будет made in China. Или made in Chekalin. Кто купит.....

[Андрей Лёвин]

Когда это китайесы законы об авторских правах соблюдали?

[art-xrom]

Я смотрю, что Олег Чекалин проявил активное участие в теме, потом у него сейчас и станки есть, помещение, что если Олегу объеденить усилия и получить благословение для того, что бы начать выпуск телескопов 250/350 схемы Клевцова Ю.А? 

Материал для труб из его любимого алюминия к примеру использовать . 

Причем тут благословение, если патентодержатель не Клевцова Ю.А., а завод НПЗ??? Не надо питать детских иллюзий.

патент у завода

[Алексей Юдин]

Если НПЗ  ( и только он) продаст патент, то будет made in China. Или made in Chekalin. Кто купит.....

Да никто не купит - на базовую схему, которая только и интересна, да и то весьма ограниченно, он уже заканчивается, а любое мелочное озеленение типа лепестковых наклеек, шаровых опор, линзовых насадок и прочей ерунды интересно исключительно авторам патента и патентному бюро "Швабе" - первым это личный понт перед начальством и небьольшие денежные плюшки, а вторым - осознание собственной нужности от того, что на предприятии хоть что-то патентуется!

Реально система Клевцова в варианте апланата на СТК - тупик, аналогичный РК в зеркальных системах, только нетехнологичность асферик в нём заменена на нетехнологичность стекловарения.

[AlBo]

Когда это китайесы законы об авторских правах соблюдали?

Они нет. А наши - да. Особенно в вариантах «большой завод против частника».

[Клевцов Юрий Андреевич]

Реально система Клевцова в варианте апланата на СТК - тупик, аналогичный РК в зеркальных системах, только нетехнологичность асферик в нём заменена на нетехнологичность стекловарения.

Ошибаетесь, Алексей!

[rsarsa]

Алексей, я извиняюсь не специалист в оптике (курс в рамках физики в тех. вузе), но конструкции НПЗ меня интересуют. Не могли бы Вы поподробнее объяснить почему Вы считаете, что реально система Клевцова в варианте апланта на СТК - тупик?

[Serge Chuprakov]

Реально система Клевцова в варианте апланата на СТК - тупик, аналогичный РК в зеркальных системах, только нетехнологичность асферик в нём заменена на нетехнологичность стекловарения.

Но, скажем так, при тех же допусках на положение корректора (вторички в РК) Клевцов выходит короче и экранирование меньше. С другой стороны, в РК всего две зеркальные поверхности, а как известно, лучшая оптическая поверхность та, которой нет. В целом же да, Клевцов играет "на том же поле", что РК

[Mirali]

В целом же да, Клевцов играет "на том же поле", что РК

Сергей, не напомните, какой самый крупный РК? А после него? А после этого?
А то же самое для системы Клевцова?
Чтобы сравнить "одноклассников"?
С уважением, Мирали

[Олег Чекалин]

Леша, наезд от такого пациента как ты - считай, что плюс в репу.
Я покупать не хочу, я телескопы делать начинаю.

Не "ты" , а "Вы". И слово "пациент"  - оскорбление . Выбирайте выражение. Соблюдайте правила тона принятые в обществе  .  Это хорошо, что Вы уже 7 лет "начинаете" делать нам  нормальные недорогие тедескопы.

Почему же. На форуме полно пользователей моих "Белых Лебедей", есть владельцы куполов, труб и пр. моих конструкций.
А теперь будет производство в  Подмосковье.

Олег, на 180 к тебе записываться можно?

Алексей, на HD 25 теперь.

[Олег Чекалин]

Я смотрю, что Олег Чекалин проявил активное участие в теме, потом у него сейчас и станки есть, помещение, что если Олегу объеденить усилия и получить благословение для того, что бы начать выпуск телескопов 250/350 схемы Клевцова Ю.А? 

Материал для труб из его любимого алюминия к примеру использовать . 

Даже смеяться не тянет....

[Олег Чекалин]

В целом же да, Клевцов играет "на том же поле", что РК

Сергей, не напомните, какой самый крупный РК? А после него? А после этого?
А то же самое для системы Клевцова?
Чтобы сравнить "одноклассников"?
С уважением, Мирали

Я вот беспокоюсь, что-то не видно и не слышно про три испанских Клевцова 600+мм. Они и есть самые-самые

[AlBo]

Леша, наезд от такого пациента как ты - считай, что плюс в репу.
Я покупать не хочу, я телескопы делать начинаю.

Не "ты" , а "Вы". И слово "пациент"  - оскорбление . Выбирайте выражение. Соблюдайте правила тона принятые в обществе  .  Это хорошо, что Вы уже 7 лет "начинаете" делать нам  нормальные недорогие тедескопы.

Почему же. На форуме полно пользователей моих "Белых Лебедей", есть владельцы куполов, труб и пр. моих конструкций.
А теперь будет производство в  Подмосковье.

Олег, на 180 к тебе записываться можно?

Алексей, на HD 25 теперь.

Олег, с удовольствием. Вопрос цены... Боюсь, уровень 180–ки не получится. Впрочем, не а этой теме.

[Алексей Юдин]

Реально система Клевцова в варианте апланата на СТК - тупик, аналогичный РК в зеркальных системах, только нетехнологичность асферик в нём заменена на нетехнологичность стекловарения.

Ошибаетесь, Алексей!

Отнюдь - мировой тренд сейчас в усложнении формообразования и упрощении требований к стекловарам. На примере ТАЛ250К это прекрасно видно - уже не раз мы наблюдаем кракозябры на теневой картине из-за того, что стекло не столь качественно, как следовало бы. Цвет при этом оптики могут натереть любой, качественным это инструмент не сделает - поможет только ретушь в сборе, да и то не всегда.

Хотя ТАЛ250К - рефлектор, из-за достаточно крупного и капризного корректора он получается почти катадиоптриком по технологической сложности, даже С14 проваливается под него по стоимости, хотя ШК - обратная ситуация, из-за использования технического стекла и его производительной обработке это катадиоптрик, приближающийся к рефлектору.

В плане же допусков и сложности юстировки - мы видим по факту, что НПЗ - Швабе не справился с выпуском двустекольного ТАЛ-К в надлежащем качестве. У завода их не получается ни изготовить, ни отъюстировать, ни, похоже, даже проконтролировать - иначе мы бы не наблюдали в потоке то, что наблюдаем реально.

Особенно забавляет "фирменная лазерная методика юстировки" - на бумаге всё хорошо, но почему-то в реальных инструментах сплошняком полевой астигматизм.

И, да, мы ещё не коснулись тепловых эффектов, возможно ТАЛ350К из-за них и строить нет смысла, по крайней мере в виде нынешней "рамы со стеклом"...

[Шмидт Кассегрен]

Ну, вот! Взял и одним махом все мечты убил... 

[Алексей Юдин]

Астрономия - не место для мечтаний разряда маниловщины - тут надо реалистом быть!

[Serge Chuprakov]

Сергей, не напомните, какой самый крупный РК? А после него? А после этого?
А то же самое для системы Клевцова?

Напоминаю, что «крупный РК» — по определению, штучный, не серийный экземпляр, в котором стоимость даже сложной асферической оптики — ноль целых фиг десятых от всего проекта.

В плане же допусков и сложности юстировки - мы видим по факту, что НПЗ - Швабе не справился...

Я не о конкретике, исключительно теоретические сравнения К и Р-К. В Вашем примере, корректно было бы сравнивать гипотетический случай выпуска на НПЗ Р-К того же диаметра и относительного отверстия.

[art-xrom]

К контролю у меня тоже притензии, так купив тал-2 мне попался брак сферы.

[alfardus]

Константин спасибо, мне и правда понравился данный инструмент, теперь хотя бы понятно на что способна оптика HI-END, признаюсь приятно удивлен!!

Как говорил в свое время Л.И.Брежнев (Анатолию Карпову): "Взял корону, так держи, не отдавай!". 
Помня его заветы, я накопил уже 4 телескопа (ЛОМО 80 мм, ЛЗОС 100 мм, Интес 150 и 200 мм) и продавать их совершенно не тянет, хотя 80 мм, например, практически не использую.
Зато когда мы вернемся обратно в СССР с "Мицарами" и БШРами можно будет чувствовать себя относительно спокойно в плане астроинструментария!

Константин

А у меня вот был Астел-150, так продал без сожаления.

[Pafnutiy]

А у меня вот был Астел-150, так продал без сожаления.

Как интересно, и почему?