A A A A Автор Тема: Барлоу для астрофото.  (Прочитано 1555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Барлоу для астрофото.
« : 06 Янв 2014 [04:20:37] »
Всем доброй ночи.
Возник тут ньюбовский вопросик.
Периодически при съемке дипов бывают случаи,когда фокусного не хватает,так как объект достаточно компактный, и хочется получить кадры помасштабнее. Например,шаровики или выделить фрагмент какой-нибудь крупной туманности. При этом яркость у них достаточно высокая,чтобы не пожалеть увеличить выдержку в разумных пределах для компенсации уменьшения относительного отверстия.
Вот и возник вопрос: есть ли в природе барлоу под астрофото? Видел барлоу 2" телевью и ES,но они под визуал,как я понял. Насколько сильные абберации они вносят,если их использовать для фотографии?

Canon550Da

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #1 : 06 Янв 2014 [09:35:09] »
Под мелкий сенсор - Astrophysics 2" Advanced Convertible Barlow (BARADV)
http://www.astro-physics.com/index.htm?products/accessories/photo_acc/photo_acc
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #2 : 06 Янв 2014 [13:58:14] »
Под мелкий сенсор - Astrophysics 2" Advanced Convertible Barlow (BARADV)
http://www.astro-physics.com/index.htm?products/accessories/photo_acc/photo_acc
А под зеркалку?
Canon550Da

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #3 : 06 Янв 2014 [14:18:09] »
Сергей, попробуй телеконвертер типа ТК-2М - у них четырехлинзовая схема вроде. Посадка почти 2"  ;D Стоит копейки. Если классическая Барлоу должна обеспечивать дифракционное поле только в центре, то такой телеконвертер оптимизирован для получения приемлимого изображения по всему кадру (ценой потери качества по центру). Скорее всего, сферичка добавится. Бывают и дорогущие телеконвертеры - например, родные Canon'овские 1.4х и 2х.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2014 [14:23:36] от The Last Man »

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #4 : 06 Янв 2014 [14:22:44] »
Сергей, попробуй телеконвертер типа ТК-2М - у них четырехлинзовая схема вроде. Посадка почти 2"  ;D Стоит копейки. Если классическая Барлоу должна обеспечивать дифракционное поле только в центре, то такой телеконвертер оптимизирован под обеспечение приемлимого изображения по всему кадру (ценой потери качества по центру).
Привет!
В смысле "почти"?=)
Мне бы с корректором чтобы совмещалось,а не просто тушку накручивать.
Canon550Da

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #5 : 06 Янв 2014 [14:25:39] »
Почти - потому что диаметр корпуса моего ТК-2 - 48мм.

Корректор комы вряд ли понадобится, т.к. меньше поле - меньше кома. Считай, что делаешь кроп центральной части кадра. У тебя же с обычной Барлоу кома в Ньютоне не так вылазит, как без нее?
Если неправ - поправьте  :)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 934
  • Благодарностей: 311
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #6 : 06 Янв 2014 [19:49:36] »
А под зеркалку?
А под зеркалку использовать штатный телеэкстендер.
И не обязательно Канон - я использую Kenko 1.4x Teleplus Pro - у него виньетирование значительно меньше чем у  древних ТК

HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #7 : 06 Янв 2014 [20:38:05] »
А под зеркалку?
А под зеркалку использовать штатный телеэкстендер.
И не обязательно Канон - я использую Kenko 1.4x Teleplus Pro - у него виньетирование значительно меньше чем у  древних ТК


А как обстоят дела с комой при таком решении? Я с корректором фоткаю. Не хотелось бы снова иметь галочки на краю поля.
Canon550Da

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 934
  • Благодарностей: 311
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #8 : 06 Янв 2014 [23:09:32] »
А как обстоят дела с комой при таком решении? Я с корректором фоткаю. Не хотелось бы снова иметь галочки на краю поля.
Врать не буду - я с флатенером на рефракторе пробовал.
С кома-корректором не знаю.
Но что то мне подсказывает что все равно будет лучше чем с барлоу.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #9 : 07 Янв 2014 [00:50:25] »
А как обстоят дела с комой при таком решении? Я с корректором фоткаю. Не хотелось бы снова иметь галочки на краю поля.
Врать не буду - я с флатенером на рефракторе пробовал.
С кома-корректором не знаю.
Но что то мне подсказывает что все равно будет лучше чем с барлоу.

Судя по фото,тушка с корректором просто не совместима с экстендером,в отличие от барлоу.
Я таки понимаю,что никто не пробовал так снимать?=)
Canon550Da

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 20
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #10 : 07 Янв 2014 [01:56:34] »
Я себе заказал 5х Барлоу Парко-Агеева. По настойчивым слухам, лучше только телевьюшные, хотя надо проверять.
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов,  TAL 150ПМ на WS-180 + SiTech
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн Grinder

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #11 : 07 Янв 2014 [03:16:31] »
Так зеркалка это и есть мелко-сенсор :)
Или у Вас 24х36?...
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 934
  • Благодарностей: 311
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #12 : 07 Янв 2014 [03:38:19] »
Судя по фото,тушка с корректором просто не совместима с экстендером,в отличие от барлоу.
Я таки понимаю,что никто не пробовал так снимать?=)
Судя по какому фото ?

HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #13 : 07 Янв 2014 [12:45:00] »
Так зеркалка это и есть мелко-сенсор :)
Или у Вас 24х36?...
Зеркалка,кропнутая.
Интересует съемка именно дипов.
Для планет есть ПАГ.
Canon550Da

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #14 : 07 Янв 2014 [12:45:18] »
Судя по фото,тушка с корректором просто не совместима с экстендером,в отличие от барлоу.
Я таки понимаю,что никто не пробовал так снимать?=)
Судя по какому фото ?
По фото экстендера выше.

Canon550Da

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #15 : 07 Янв 2014 [12:53:34] »
Дам наводку - сейчас в Звездочете есть 2" 2х и 1.25" 3х    4-х линзовые телеэкстендеры 5000-й серии  ;)
Это то что доктор прописал!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #16 : 07 Янв 2014 [13:33:15] »
Корректор комы вряд ли понадобится, т.к. меньше поле - меньше кома. Считай, что делаешь кроп центральной части кадра. У тебя же с обычной Барлоу кома в Ньютоне не так вылазит, как без нее? Если неправ - поправьте  :)
Вы не правы. Кома от центра поля зрения к его краю нарастает линейно. Если использовать 2х ЛБ кадр вырастет вдвое так же как и кома которая раньше была на пол-пути к краю кадра. В итоге - кома на краю кадра будет такой-же как и без ЛБ.

По моему, использование ЛБ для съемки дипскаев - не разумно. Полевые аберрации, проблемы с уменьшением светосилы... Разве что использовать Powermate TV и подобные ей экстендеры.

А лучше поискать приемник с меньшим размером пикселя или инструмент с большим фокусным. :)

Спасибо за ответ.
Заинтересовал вопрос именно о практической возможности такой съемки. Никто не фоткает так,но вот почему-было интересно.
Потеря светосилы не критична для шаровиков или ярких фрагментов туманностей (М42,например) при съемке с гидированием.
А вот вносимые абберации беспокоят. Поэтому и решил задать вопрос.
Несомненно, ЛБ должна быть высокого качества в таком случае.
Кто-нибудь вообще экспериментировал таким образом?=)
Canon550Da

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 934
  • Благодарностей: 311
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #17 : 07 Янв 2014 [20:03:25] »
Интересно - тушка совместима с корректором, а экстендер выходит нет - как такое может быть ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн JackhammerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #18 : 07 Янв 2014 [22:14:18] »
Интересно - тушка совместима с корректором, а экстендер выходит нет - как такое может быть ?
Мы не допоняли друг друга видимо.
Тушка с корректором соединяется т-кольцом,как вероятно и экстендер. А как соединить корректор с экстендером?
Canon550Da

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 934
  • Благодарностей: 311
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Барлоу для астрофото.
« Ответ #19 : 08 Янв 2014 [01:06:18] »
Мы не допоняли друг друга видимо.
Тушка с корректором соединяется т-кольцом,как вероятно и экстендер. А как соединить корректор с экстендером?
Точно не понимаем.
У меня флатенер через Т-кольцо к экстендеру а тот к тушке как родной объектив или я тоже ничего не понимаю ?
Или екстендер нужно до корректора присоединить - но зачем ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.