Проекты освоения Юпитера

[Ruslan_Sharipov]

Однако Юпитер для этого представляется далеко не самым лучшим объектом. Тем более в отношении "климатической и ресурсной катастроф", что вообще звучит несколько наивно.

Юпитер в заголовке темы. Разумеется он не является первоцелью. Цель - массовое переселение в открытый космос. Достижение этой цели надо готовить. Быстро она не достигается. Но начинать её готовить надо уже сейчас.

[ivanij]

Цель - массовое переселение в открытый космос. Достижение этой цели надо готовить. Быстро она не достигается. Но начинать её готовить надо уже сейчас.

 Массовое переселение это не цель, а скорее, средство. Да, это задача не сегодняшнего и даже не завтрашнего дня, но готовить её мы начали уже 12 апреля 1961 года и даже раньше. и продолжаем готовить по сей день. Иначе давно уже свернули бы пилотируемую космонавтику. А ведь такие предложения звучали.

[Ruslan_Sharipov]

Массовое переселение это не цель, а скорее, средство.

А что тогда цель?

Но готовить массовое переселение мы начали уже 12 апреля 1961 года и даже раньше.

Тогда была гонка - кто первый. Сейчас этот показательно понтовый момент тоже звучит. А вот про массовое переселение в открытый космос не говорят. Почему-то больше звучит планетная тема, и в первую очередь Марс. И Юпитер тут вот звучит в этой теме. За полвека пилотируемой космонавтики не слышо об экспериментах по зачатию, вынашиванию и рождению млекопитающих животных в невесомости. Хотя выполнить такой эксперимент с лабораторными мышками проще простого.

[Андрей Астрофизический]

Тогда была гонка - кто первый.

Вот да, не могу не согласиться, и обратить внимание: Средства для гонок. И средства для транспорта - это радикально различные изделия. Если даже обратиться в обыденный и заезженный автотранспорт.

или

Кажется, сложно придумать более НЕ похожие друг на друга изделия, работающие в казалось бы одной и той же среде - на асфальтовых дорогах. И какой тип изделий, из двух приведенных, более многочисленный, какой из них приносит больше пользы человечеству? Вопросы риторические.
Может, со мною и не согласятся. Но, почти все наши космические изделия смахивают на изделия для гонок. Шаттл был первой робкой попыткой изготовить что-то в самом деле полезное, если верить исходному замыслу, но попыткой неудачной. Сейчас Маск делает вторую попытку... поживем увидим, что из нее получится.
Так что нет, попыток освоения космоса (не путать с гонками в космосе!) - мы пока толком не делали. И не начинали. Пытаемся научиться делать, первые правильные изделия. И только.

[Rattus]

попыток освоения космоса (не путать с гонками в космосе!) - мы пока толком не делали. И не начинали.

Дальнего космоса - за ГСО.

[ivanij]

А что тогда цель?

  А цели больше нет. Нас её лишили. И вы не хуже меня знаете, кто и когда.

 

Тогда была гонка - кто первый. Сейчас этот показательно понтовый момент тоже звучит.

 Правильно, ну и что? Всё, что не делается в Космосе в конце концов может быть рано или поздно востребовано будущими поколениями. Важно, чтобы этот опыт, как положительный, так и отрицательный не пропал даром, не был забыт. 

За полвека пилотируемой космонавтики не слышо об экспериментах по зачатию, вынашиванию и рождению млекопитающих животных

100500 раз уже было говорено, что это опасно, и лучше не надо ставить подобные эксперименты.

[николай теллалов]

более НЕ похожие друг на друга изделия

непохожесть преувеличена

работающие в казалось бы одной и той же среде - на асфальтовых дорогах

тут не среда важна, а предназначение (из-за коего и есть НЕКОТОРыЕ непохожести)

[Rattus]

непохожесть преувеличена

Ага - ровно на 105 гуманитарных попугаев.

тут не среда важна

Конечно не важна - можно и на подводной лодке бороздить небеса!

[николай теллалов]

Ага

что "ага"?
взял бы Андрей мотоцикл и сравнил бы его с паровозом - вот тогда было бы "ага"

[ivanij]

Так что нет, попыток освоения космоса (не путать с гонками в космосе!) - мы пока толком не делали. И не начинали. Пытаемся научиться делать, первые правильные изделия.

 Какие изделия вы называете правильными?

[Ruslan_Sharipov]

За полвека пилотируемой космонавтики не слышо об экспериментах по зачатию, вынашиванию и рождению млекопитающих животных.

100500 раз уже было говорено, что это опасно, и лучше не надо ставить подобные эксперименты.

Что опасного в том, чтобы оплодотворить в космосе на МКС лабораторную мышь и проследить за развитием эмбриона на УЗИ? Что опасного в том, чтобы инкубировать на МКС оплодотворённое куриное яйцо?

[ivanij]

Что опасного в том, чтобы оплодотворить в космосе на МКС лабораторную мышь и проследить за развитием эмбриона на УЗИ? Что опасного в том, чтобы инкубировать на МКС оплодотворённое куриное яйцо?

  Опасны эксперименты на людях.

[Ruslan_Sharipov]

Что опасного в том, чтобы оплодотворить в космосе на МКС лабораторную мышь и проследить за развитием эмбриона на УЗИ? Что опасного в том, чтобы инкубировать на МКС оплодотворённое куриное яйцо?

Опасны эксперименты на людях.

Где Вы видите в сказанном эксперименты на людях? Речь о мышах и курах.

[ivanij]

 

Где Вы видите в сказанном эксперименты на людях? Речь о мышах и курах.

Прежде всего здесь:

За полвека пилотируемой космонавтики не слышо об экспериментах по зачатию, вынашиванию и рождению млекопитающих животных

 А эксперименты, скажем, над мухами проводились ещё на станциях Салют, если не ошибаюсь. 

[Ruslan_Sharipov]

А эксперименты, скажем, над мухами проводились ещё на станциях Салют, если не ошибаюсь. 

Мухи не млекопитающие. А есть ли данные по этим экспериментам? Или они засекречены?

[loky1109]

Прежде всего здесь:

Кроме человека все остальные млекопитающие выведены из класса?

[ivanij]

Прежде всего здесь:

Кроме человека все остальные млекопитающие выведены из класса?

  Надо посмотреть. Кажется, в журнале "Вселенная. Пространство. Время" была статья об эксперименте по размножению мелких животных в Космосе. Но всякие там мыши всё равно реальной картины не дадут. Генеральный эксперимент - на человеке. Но он в своё время чуть было не закончился трагически и было принято решение больше такими вещами в Космосе не заниматься.

[ivanij]

Кажется, в журнале "Вселенная. Пространство. Время" была статья об эксперименте по размножению мелких животных в Космосе.

за № 6 от 2006г. Но сейчас сетевая ссылка заблокирована.

[loky1109]

Но всякие там мыши всё равно реальной картины не дадут.

Реальной картины чего?

Генеральный эксперимент - на человеке.

Чем прочие плацентарные млекопитающие отличаются в плане беременности качественно?
Ну хотите что-то прям похожее - пошлите обезьяну.

Но он в своё время чуть было не закончился трагически и было принято решение больше такими вещами в Космосе не заниматься.

Что, простите? Его ставили? Или хотя бы собирались? Не проведя полный цикл исследований на других животных? Серьёзно? Я бы хотел увидеть пруф.

И в любом случае, даже если "мы точно никогда не будем испытывать это на людях" ни сколь не уменьшает значения и необходимости поставить опыт на других животных.

[Ruslan_Sharipov]

За № 6 от 2006 г. Но сейчас сетевая ссылка заблокирована.

Эта ссылка? https://3planeta.com.ua/elyektronnaya-vyersiya-zhurnala-6-25-2006-g-p100000129c41c45.html