A A A A Автор Тема: Выбор первого телескопа.  (Прочитано 1199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dima.hodunАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dima.hodun
Выбор первого телескопа.
« : 01 Янв 2014 [20:24:24] »
Здравствуйте уважаемые астрономы. Нужен телескоп,Что смотреть не знаю.Что интересней-туманности и дип скай.Но ни планеты и дип скай не разу не наблюдал только фото по интернету.Вариант1-до20, вариант2-до35 ,вариант3-ваш.,чтоб все входило и монтировки и линзы и окуляры.Живу в курске частный сектор от города 4 км.Что брать не знаю пока смотрю на Телескоп Synta Sky-Watcher BK DOB 10".Помогите нужен совет.И лучше если можно будет его доукомплектовать для астрофото и если так выразиться мощности и функциональности.Большая ли разница по качеству наблюдений по этим деньгам не рефлектор а рефрактор

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #1 : 01 Янв 2014 [22:58:41] »
Здравствуйте, по поводу Synta Sky-Watcher BK DOB 10 - нормальный телескоп, много интересного на тёмном небе покажет, особенно по части дипская, тут, в принципе многим советуют такие. Правда про астрофото с таким телескопом можете забыть, т.к. у него монтировка Добсона, а это по-нормальному чисто визуальный телескоп. Если хотите взять 10" на экваториале для астрофото, то там уже совсем другие деньги требуются, за такую сумму уже 16" Добсон, наверное, взять уже можно. Но насчёт астрофото Вам знающие люди помочь должны, это не по моей части совсем.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн dima.hodunАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dima.hodun
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #2 : 02 Янв 2014 [05:34:05] »
Про астрофото понял спасибо.И вот еще.Есть ли смысл брать апертуру меньше доб8 но с линзами или лучше без всего но апертура чтоб больше была.Что такое доб10 и доб10 ректратабл,Нужна ли go to(уже понял что это). Или за это все лучше простой с большой апертурой.Что нужно докупить для наблюдения планет.В общем хочется один телескоп на долго себе и дочери.зАКАЗЫВАТЬ ПО ИНТЕРНЕТУ НЕ ОПАСНО В ПЛАНЕ БРАКА.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #3 : 02 Янв 2014 [12:43:38] »
Итак, по порядку:
1) Я не совсем понял, какие именно линзы Вы имеете ввиду  ???, но если это про Окуляры/Барлоу то могу сказать так: я бы большую апертуру взял бы, окуляры заменить на телескопе можно легко, поменять же зеркало на большее, без замены телескопа, практически невозможно. Но с другой стороны, качественный набор окуляров у Вас переживёт не один телескоп, но и стоить такой набор будет соответствующе, так что тут выбор остаётся за Вами.  ;)
2) Доб 10 - это телескоп системы Ньютона на монтировке Добсона с апертурой в 10" или 254 мм. Доб ретрак это тот же Доб, только со складной трубой, ИМХО, ненужный атрибут при апертуре в 8"-10", для 16" нормально, но для 8" - явное излишество.
3) Go To - на любителя, для кого удобно, некоторым не нравится. Могу сказать только то, что неба Вы знать, пользуясь только Go To не будете, да и зачастую на бюджетных телескопах автонаведение - это просто дорогая игрушка, плохо справляющаяся с исполнением своих прямых обязанностей. Я, например, сам наводиться люблю, но тут Вы тоже сами выбрать должны, это всё индивидуально.
4) Для наблюдений планет можно докупить более-менее приличный короткофокусный окуляр, можно ещё и цветные фильтры, которые немного увеличат контраст некоторых деталей на планетах, но повторюсь, немного... на чудеса не рассчитывайте. Конкретный выбор там от толщины Вашего кошелька зависит.  :-X
5) Дочери тяжеловато таскать будет на себе 8" - 10", так что тут Ваша помощь скорее всего понадобится.
6) Через Интернет не заказывал, но в случае брака они обязаны точно так же обменять телескоп на исправный или вернуть деньги, как и в обычном магазине.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 759
  • Благодарностей: 48
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #4 : 20 Фев 2014 [14:05:41] »
3) Go To - на любителя, для кого удобно, некоторым не нравится. Могу сказать только то, что неба Вы знать, пользуясь только Go To не будете, да и зачастую на бюджетных телескопах автонаведение - это просто дорогая игрушка, плохо справляющаяся с исполнением своих прямых обязанностей. Я, например, сам наводиться люблю, но тут Вы тоже сами выбрать должны, это всё индивидуально.

поспорю. пользуясь GoTO я узнал и посмотрел на много больше объектов чем пользуясь картами в полуизогнутом состоянии.. наигрался и купил GoTo. Лично мое мнение "  у нас так редко совпадает возможность и погода, что тратить еще время на наведение..." (учитывая, что в первое время Вы совсем ничего не будете находить :) почти не шутка). Хотя, когда GoTo у меня не было, я был ярым фанатом ручного наведения.
Аналогично механическая и автоматическая коробка передач.. каждый сам для себя решает :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s
sw72 ed + SW 0,85x + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro + 9*50 guide

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #5 : 20 Фев 2014 [19:43:09] »
Что ж, у каждого своё мнение на этот счёт может быть... У меня своё, у Вас - своё.
учитывая, что в первое время Вы совсем ничего не будете находить
Это время у меня уже давно позади, нормально и так всё нахожу. С другой стороны, если человек самостоятельно осуществляет поиск объектов, то он намного лучше будет ориентироваться на небе, многие объекты сможет по памяти находить, а если Гоу Ту пользоваться - да, быстрее начнут наблюдения сначала продвигаться, но это всё равно как-то не то... Я считаю, что нужно самому найти объект, чтобы включать его в список пронаблюдавшихся... Это как гол с пенальти... вроде и гол по правилам, но всё равно не то, что игровой, так и поиск объектов с помощью Go To.
Цитата
у нас так редко совпадает возможность и погода, что тратить еще время на наведение...
На юге страны с этим попроще, чем в центральной полосе. По крайней мере, всё лето наблюдать можно...
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #6 : 20 Фев 2014 [19:59:02] »
Я после 2-х лет с 10"Dob retrac захотел пересадить его на гоу-ту. Искать нравится, но, учитывая редкость хорошего неба, хочется сначала посмотреть как можно больше.

Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн =Константин=

  • *****
  • Сообщений: 1 759
  • Благодарностей: 48
    • Сообщения от =Константин=
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #7 : 20 Фев 2014 [21:47:22] »
Я после 2-х лет с 10"Dob retrac захотел пересадить его на гоу-ту. Искать нравится, но, учитывая редкость хорошего неба, хочется сначала посмотреть как можно больше.

вот +1. я тоже любил наводиться, стоять на коленях перед скопом и т.д.))) но у нас 3-4 ночи в году нормальные и более 40-50 объектов за ночь я могу посмотреть только с ГоТу. + я астрофото увлекся и тут без вариантов или синтрек или синскан. Но первый телескоп ИМХО с ГоТУ быть не должен полюбому (лучше в апертуру вложиться).
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s
sw72 ed + SW 0,85x + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro + 9*50 guide

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #8 : 20 Фев 2014 [21:58:29] »
Ну, если выбор или-или, то ч бы вложился в апертуру. Увидишь меньше по количеству, но качественно больше.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 728
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #9 : 21 Фев 2014 [01:42:40] »
Здравствуйте! Я бы конечно вложился в апертуру, а окуляры постепенно докупите, после нескольких наблюдений уже поймете чего хочется (фокусное окуляров и их поле).
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн Мартиша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мартиша
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #10 : 23 Фев 2014 [17:19:37] »
Доброго дня, уважаемые форумчане.
Вот перед семьей встал вопрос покупки телескопа. Но мы все так далеки от такой техники, что почитав и повыбирав самостоятельно, решила обратиться к вам за помощью.
Какие требования к телескопу: видеть не только планеты, но и галактики, звезды, туманности. Цена в пределах до 18 000 рублей. И наверное чтобы какая автоматика была самонаводящаяся, ну и можно на земле куда посмотреть, но это уже менее важно. Хочется увидеть близко планеты, рассмотреть побольше.
 

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #11 : 23 Фев 2014 [17:26:25] »
Какие требования к телескопу: видеть не только планеты, но и галактики, звезды, туманности. Цена в пределах до 18 000 рублей. И наверное чтобы какая автоматика была самонаводящаяся, ну и можно на земле куда посмотреть, но это уже менее важно. Хочется увидеть близко планеты, рассмотреть побольше.
Чтобы видеть всё, сразу и хорошо, да и ещё с автоматикой бюджет как бы побольше нужен, в 18000 рублей не уложитесь... Вы должны для себя решить, что Вам важнее: более-менее хорошее качество изображения или же наличие автонаведения...
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #12 : 23 Фев 2014 [18:08:29] »
Знаете, что дипскай это не цветные фото с инета?  :)

Под ваши требования практически подойдет Celestron Nexstar 130 slt.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #13 : 23 Фев 2014 [18:38:32] »
Celestron Nexstar 130 slt.
Галактики и туманности в 130 мм не дюже хорошо смотреться будут, маловата апертура, но основное посмотреть можно. А так да, большей части требований соответствует этот телескоп.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 975
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #14 : 23 Фев 2014 [18:48:32] »
Про астрофото понял спасибо
На вряд ли :) Дело в том, что все за и против, все сопутствующие проблемы и все альтернативные варианты по астрофото не описать в одном-двух постах. Это целая огромная область любительской астрономии, да еще подразделяемая на разделы вроде астрофото дипов и плантеного астрофото, сильно различающихся по аппаратному обеспечению. Но! Когда говорят, что минимальный астрофотокомплект стоит около 100 тысяч новый и 50-70 б/у, подразумевают комплект с нуля (когда у вас нет ничего вплоть до зеркального фотоаппарата и простенького ноутбука) и способный сразу же получать результаты выше среднего при соответствующих умениях разумеется. Т.е. абсолютное большинство в первые месяцы его не будет использовать как должно. В этом есть и благо (не придется слишком часто менять компоненты, теряя на перепродажах), есть и зло - новичок может не проникнуться вовремя предлестями астрофото, может сменить специализацию и т.д. Так что иногда имеет смысл намеренно делать сбор астрофотосетапа постепенным, теряя время и некоторые материальные средства на это совершенствование. Тут могу дать несколько советов (или просто ограничиться ссылкой на ветку, где эти советы уже давал).
При нулевом опыте вам конечно сложно судить чего бы именно вы хотели.  Поэтому все вышесказанное можно пока свести к фразе: Готовое оборудование для астрофото весьма дорого, но его можно собирать постепенно, имея ограниченную функциональность задолго до полной сборки. Естественно, в визуальном смысле при тех же деньгах фотокомплект будет сильно уступать какому-нибудь добу, имеющему на сегодня наилучшее соотношение апертура/цена.

Я не совсем понял, какие именно линзы Вы имеете ввиду
Вот-вот. Очень распространенный вопрос у новичков тоже всегда вводит меня в ступор. Тут имеет место быть какой-то непонятный гибрид из случайно ухваченных терминов, фотожаргонизмов и полуавтоматических переводов в описаниях продаваемой техники.

Хотя, когда GoTo у меня не было, я был ярым фанатом ручного наведения.
Аналогично механическая и автоматическая коробка передач.. каждый сам для себя решает :)
У меня так эти два выбора совершенно по разному имели место. Если автомат-коробка таки смогла меня к себе в конце концов приворотить :) (не в последнюю очередь в силу московских пробок), то GOTO со временем стал казаться неоправданной потерей времени. Конечно, есть ситуации, когда он бывает полезен, но для относительно просто находимых объектов никакого выигрыша по времени нет.

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 975
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #15 : 23 Фев 2014 [18:50:04] »
Под ваши требования практически подойдет Celestron Nexstar 130 slt.
Володя, ты уже не первый раз его советуешь. Отчего так проникся этой моделью? Или кому-то срочно продать такой нужно? ;) Я ничего против него с одной стороны не имею, но до сих пор мнение было как об очень неоднозначной модели с рядом как плюсов, так и минусов.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #16 : 23 Фев 2014 [18:52:30] »
У меня такого в хозяйстве нет. Проникся потому, что за свои деньги он неплох : нормальная апертура для новичка, малый вес, хорошая оптика, механика неплохая. Мнение может быть разное, у меня такое... Минус один - ноги.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Мартиша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мартиша
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #17 : 23 Фев 2014 [22:10:32] »
Чтобы видеть всё, сразу и хорошо, да и ещё с автоматикой бюджет как бы побольше нужен, в 18000 рублей не уложитесь... Вы должны для себя решить, что Вам важнее: более-менее хорошее качество изображения или же наличие автонаведения...
асколько такое чудо будет стоить чтоб и видно и автонаведение? может потянем.

Знаете, что дипскай это не цветные фото с инета? 

Под ваши требования практически подойдет Celestron Nexstar 130 slt.
про дипскай это мне? если мне, то вы уж извините, но для меня такие слова пока диковинка, а что в телескопе не видно цветов? и где можно увидеть фото как всё выглядит в натуре?
И спасибо за совет, пойду почитаю про этот телескоп, нужно хоть чуть грамоте набираться.
Всем большое спасибо за участие и советы.


Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #18 : 23 Фев 2014 [22:16:54] »
про дипскай это мне?
Дипскай - это объекты дальнего космоса: галактики, шаровые и рассеянные скопления, диффузионные туманности и т.п.
в телескопе не видно цветов?
Цвета видно у планет в основном. Иногда, в большую апертуру у Туманности Ориона М42 зеленоватые оттенки увидеть можно.
где можно увидеть фото как всё выглядит в натуре?
Тут: http://www.deepskywatch.com/deepsky-sketches.html
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Мартиша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мартиша
Re: Выбор первого телескопа.
« Ответ #19 : 23 Фев 2014 [22:38:48] »
большое спасибо за разъяснения и ссылку.