Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Освоение Венеры  (Прочитано 57247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1160 : 21 Фев 2017 [08:57:58] »
И думаем куда надежно связать СО2, но думаю есть решение, это к химикам.
Я не сторонник всяких там терраформирований, и считаю, что надо осваивать жизнь в открытом космосе в искусственных сооружениях, а не на планетах. На раз уж речь зашла о терраформировании Венеры, то идеальным резервуаром для избыточного углерода является карбид кремния (очень тугоплавкий минерал). Кремний распространённый элемент в форме оксида. Поэтому при производстве карбида кремния, мы будем получать кислород из двух источников. Из двуокиси углерода и их двуокиси кремния. Добывать окись кремния роботами на поверхности и перерабатывать в карбид за счёт солнечной электроэнергии. Возможно, для доступа к солнечной энергии двуокись кремния придётся поднимать в верхние слои атмосферы на дирижаблях и сбрасывать карбид обратно вниз. Пройдут миллионы лет, пока Венера остынет. Скорее всего для землян, превратившихся в киборгов и расселившихся по галактике Венера будет уже неинтересна.
Карбид кремния хорошо горит в горячем кислороде. Придётся переработать слой пород в 1 км для добычи такого количества кремния на Венере. Атмосферное давление вырастет до 135 бар за счёт кислорода.


    2SiC + 3O2-> 950−1700oC->2SiO2+2CO
Температура на Венере ниже, но там бьют молнии. Молния вызовет возгорание, а большое давление сдвигает реакцию в сторону образования диоксида кремния и CO, а угарный газ горит при более низких температурах. 
« Последнее редактирование: 21 Фев 2017 [09:13:09] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн АлександрБровко

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Обожаю этот форум!
    • Сообщения от АлександрБровко
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1161 : 21 Фев 2017 [11:40:08] »
Или вот ещё проект. Некий огромный космический корабль, который будет с огромной пастью, как кит - он будет двигаться вокруг Венеры в экзосфере на такой высоте, где сможет одновременно и сохранять целостность, и зачерпывать как можно больше атмосферы. Нечто вроде огромной трубы. Там газ будет  разогреваться и покидать трубу с обратной стороны со скоростями молекул выше 2-й космической, и из них часть будет иметь вектор движения в космос и безвозвратно утрачена. Либо ионизировать газ и направленно выбрасывать в космос. Часть этого газа нужно будет использовать для направленного выброса и создания реактивной тяги для поддержания высоты орбиты. Энергоисточник - солнечные батареи, которые будут располагаться километров на 100-200 выше, вне значительного воздействия атмосферы, и соединены с трубой тросом-кабелем, передающим электрическую энергию.
Выгода здесь в том, что на высоте экзосферы молекулы итак имеют очень большие скорости, часто почти достигающие 2-й космической, и поэтому прибавки к кинетической энергии потребуется гораздо меньше, чем транспортировать газ с поверхности планеты.

недавно думал о похожем проекте
космический лифт на Венере,  состоящий из двух платформ
нижняя платформа будет примерно на высоте 50 будет дирижаблем https://geektimes.ru/post/243103/
верхняя платформа будет противовесом находиться на высоте дальше чем геостационарная орбита
так же можно сократить длину троса  космического лифта используя центробежную силу,   путем движения платформ вокруг планеты,

думаю таким проектом можно будет экспортировать углекислый газ на другие планеты и спутники (Марс, Ганимед, Церера, Титан)
Полон был загадок Марс
И обманывал не раз
Нас в мечтах о марсианах,
Ровной линии каналов,
Шири голубой травы,
Этого там нет, увы.
Оказалось, Марс - тоска,
Куча красного песка.
Выпадает снег сухой
Белой углекислотой
И ветром углекислый газ
Холодный обдувает Марс.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1162 : 21 Фев 2017 [13:03:08] »
Химически перерабатывать километры пород при радиусе планеты в 6000 километров, ну это тогда мы будем в шаге от того чтобы вообще создавать планеты.
Что касается космического лифта для газов, так ведь при такой скорости вращения Венеры даже нанотрубки не помогут. А платформа-дирижабль не сможет быстро передвигаться в атмосфере.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1163 : 21 Фев 2017 [13:43:07] »
Вот такой способ предложу,  являющийся развитием концепции замораживания атмосферы путём затенения Солнца щитом. Всю углекислоту можно не просто заморозить (и думать потом, что с ней делать и как поднять температуру до приемлемых для жизни значений). Её можно  осадить в полярных шапках подобно марсианским и земным. Это будут солидные шапки в несколько километров высотой и тянуться они будут, наверное, до 60-й параллели. Для этого процесс замерзания нужно несколько затянуть - сначала нужно полностью заморозить, а потом давать оттаивать на экваторе, чтобы углекислота выпадала льдом на полюсах.
Этим достигается то, что на экваторе теперь уже не надо иметь температуру ниже -78 градусов мороза, этот предел будет выше, наверное где-то на уровне -30 уже можно иметь, а значит после реализации проекта можно будет уменьшить размер щита, тем более, что кроме того и парниковый эффект ослабится. Останется атмосфера,похожая на земную - азотная, 2 атмосферы давления,  и температура на экваторе на уровне сибирской зимы.

Но можно пойти ещё дальше  - остановить вращение планеты путём бомбежки койпероидами. Благо скорость вращения Венеры очень маленькая. Тогда образуется полусфера вечной ночи, которая втянет в гигантскую ледяную шапку всю углекислоту. А в подсолнечной точке температуры станут плюсовыми. При таком варианте удастся сильно уменьшить размеры щита, и не исключено, что его можно будет вообще убрать, если разность  температур в подсолнечной точке и в противоположной ночной будет достаточно велика, а на это неплохие шансы. В перспективе под весом ледяной шапки венерианская кора продавится, а значит и размеры шапки можно будет уменьшить - т.е. увеличить расстояние от ее краев до линии терминатора, что ещё больше повысит устойчивость углекислотной ледяной шапки.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2017 [13:54:16] от LonelyWanderer »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1164 : 21 Фев 2017 [17:16:00] »

Но можно пойти ещё дальше  - остановить вращение планеты путём бомбежки койпероидами. Благо скорость вращения Венеры очень маленькая. Тогда образуется полусфера вечной ночи, которая втянет в гигантскую ледяную шапку всю углекислоту. А в подсолнечной точке температуры станут плюсовыми. При таком варианте удастся сильно уменьшить размеры щита, и не исключено, что его можно будет вообще убрать, если разность  температур в подсолнечной точке и в противоположной ночной будет достаточно велика, а на это неплохие шансы. В перспективе под весом ледяной шапки венерианская кора продавится, а значит и размеры шапки можно будет уменьшить - т.е. увеличить расстояние от ее краев до линии терминатора, что ещё больше повысит устойчивость углекислотной ледяной шапки.
Остановить вращение, уж проще меркурианские породы переработать на восстановители для связывания кислорода. Азота там на 3,5 атмосферы. Ладно, если воды не будет или адиабатический разогрев не будет испарять  углекислый газ, но не забудем про вулканизм,который будет вызван остановкой вращения и импактами, время на охлаждение планеты ещё больше вырастет.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1165 : 21 Фев 2017 [18:35:15] »
Ещё вариант, эквивалентное венерианскому кислороду (связанному с CO2) количество кремния, алюминия, магния и железа содержится в астероидах главного пояса.
По отношению к Меркурию плюсы:
1) гравитация намного меньше - меньше затраты энергии;
2) меньше придётся дробить породы - меньше затраты энергии;
3) площадь поверхности астероидов больше - можно потратить энергии больше в единицу времени;
 минусы:
1) меньше поток солнечной энергии.
Нужна система сбора и передачи солнечной энергии от меркурианской или внутримеркурианской орбиты к астероидам.
Вывод: при организации поставок энергии в равных объёмах на Меркурий и в пояс астероидов переработка и доставка металлов и кремния в атмосферу Венеры будет быстрее с астероидов, скорость добычи и переработки этих материалов на астероидах в отличие от Меркурия будет быстрее и она может быть ещё быстрее, если энергии будет больше, т.к. она не ограничена в такой мере площадью как на Меркурии.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1166 : 21 Фев 2017 [19:15:42] »
По энергозатратам, уверяю, остановить вращение Венеры, учитывая, что там сутки длятся 116.8 земных - намного меньше чем перерабатывать химически километры пород в глубину, да ещё и транспортировать такой объём вещества с Меркурия или астероидов. Да вы одной только этой транспортировкой остановите вращение планеты, если будете посылать породы по нужной траектории. А ещё потом собрались взрыхлить литосферу планеты и химически переработать. Это энергозатраты, наверное, на порядки большие. Тем более, кто все это делать будет? Это роботами Венера и Меркурий должны буквально кишеть, как вода Амазонки с пираньями, если туда бросить кусочки мяса. Там движение этих роботов будет как в центре  Москвы, по всей планете, и то потребуется очень много времени.
Ну а насчёт времени остывания, да подождать надо, но это же не миллионы лет будет происходить. Через несколько десятков или,  в худшем случае, сотен лет, температура опустится до той, при которой начнётся сначала сжижение, а затем вымораживание углекислоты.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1167 : 21 Фев 2017 [19:42:38] »
По энергозатратам, уверяю, остановить вращение Венеры, учитывая, что там сутки длятся 116.8 земных - намного меньше чем перерабатывать химически километры пород в глубину, да ещё и транспортировать такой объём вещества с Меркурия или астероидов. Да вы одной только этой транспортировкой остановите вращение планеты, если будете посылать породы по нужной траектории. А ещё потом собрались взрыхлить литосферу планеты и химически переработать. Это энергозатраты, наверное, на порядки большие.
Зачем останавливать вращение, потом всё равно придётся возиться с углекислотой да ещё и с вулканизмом?
Рыхлить на Венере ничего не придётся, если материалы прибудут извне. Тем более с горячими породами углекислый газ будет реагировать только в присутствии воды(реагирует с породами угольная кислота) и только при большом давлении.Поверхность планеты остынет, а километры недр нет.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1168 : 21 Фев 2017 [20:03:39] »
Это роботами Венера и Меркурий должны буквально кишеть, как вода Амазонки с пираньями, если туда бросить кусочки мяса. Там движение этих роботов будет как в центре  Москвы, по всей планете, и то потребуется очень много времени.
Совершенно не обязательно, на Меркурии и астероидах надо использовать рельеф местности для создания гибрида гигантских электролизных ванн с химическими реакторами(кратеры, накрытые пропускающими свет герметичными куполами) и  плавить там породу с помощью сфокусированного солнечного света и космических лазеров. Заполнять эти кратеры потоками расплавленной породы с гор и холмов расположенных выше. Когда же рельеф сгладится можно делать аналогичные ямы.

В отношении астероидов всё проще - мелкие можно плавить практически полностью и продувать расплав водородом(воды там явно больше,чем на Меркурии), собирать выделившийся водяной пар(рециркулировать водород) и др.газы(в т.ч. SiH4), а затем разделять элементы на электродах.
Использовать на Венере роботов до падения температуры, при которой сможет существовать изолированный от кислорода политрикарбодиоксид, нет смысла. Т.к. чем держать такие объёмы и массы полимера в атмосфере неизвестно.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2017 [20:42:10] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1169 : 21 Фев 2017 [20:35:02] »
Я же говорю, не надо возиться с углекислотой, просто заморозить её на ночной ледяной шапке и все. Сколько там углекислоты - примерно на 1 километр толщины в твердом виде? Образуется шапка несколько километров толщиной (хотя большое значение имеет текучесть твёрдой углекислоты по сравнению с водяным льдом) - в центре ночной стороны.  Нужно, чтобы там было хотя бы -100 градусов. В условиях отсутствия глобального океана как на Земле, т.е. при резкооконтинентальном климате, разница температур между центром этой шапки и подсолнечной точкой может достигнуть градусов 150, и тогда можно достигнуть того, что на дневной стороне будет тепло, в центре даже жарко, а на ночной стороне будет холод посильнее антарктического, где будет сохраняться вся углекислота в полярной шапке. И не надо больше ничего делать.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1170 : 21 Фев 2017 [20:42:26] »
Цитата
Суммарная масса главного пояса равна примерно 4 % массы Луны, больше половины её сосредоточено в четырёх крупнейших объектах: Церера, Веста, Паллада и Гигея. Их средний диаметр составляет более 400 км, а самый крупный из них, Церера, единственная в главном поясе карликовая планета, имеет диаметр более 950 км и её масса вдвое превышает суммарную массу Паллады и Весты. Но большинство астероидов, которых насчитывается несколько миллионов, значительно меньше, вплоть до нескольких десятков метров.

Надо сосредоточиться на мелких от 1 км размера и меньше.
В качестве рабочего тела для плазменных двигателей будет выступать кислород, которого там полно в виде воды и оксидов. Тем более его будет выделено из пород в количестве немного большем, чем он присутствует в составе углекислого газа Венеры,т.к. будут необходимы материалы для строительства машин и сооружений.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2017 [20:52:15] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1171 : 21 Фев 2017 [20:46:40] »
Я же говорю, не надо возиться с углекислотой, просто заморозить её на ночной ледяной шапке и все. Сколько там углекислоты - примерно на 1 километр толщины в твердом виде? Образуется шапка несколько километров толщиной (хотя большое значение имеет текучесть твёрдой углекислоты по сравнению с водяным льдом) - в центре ночной стороны.  Нужно, чтобы там было хотя бы -100 градусов. В условиях отсутствия глобального океана как на Земле, т.е. при резкооконтинентальном климате, разница температур между центром этой шапки и подсолнечной точкой может достигнуть градусов 150, и тогда можно достигнуть того, что на дневной стороне будет тепло, в центре даже жарко, а на ночной стороне будет холод посильнее антарктического, где будет сохраняться вся углекислота в полярной шапке. И не надо больше ничего делать.
При плотной азотно-кислородной атмосфере, азота 3,5 бара, фактором разогревающим углекислоту будет сам воздух, который будет выделять тепло спускаясь вниз и сжимаясь на ночной стороне планеты.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1172 : 21 Фев 2017 [21:01:44] »
Переработка мелких астероидов для нужд терраформирования Венеры и Марса вот одна из функций, которой могла бы заняться промышленность пояса. Марс мог бы получать кислород.
Переработка 3-4 км пород Меркурия не выглядит такой уж ужасной, т.к. если подумать для создания антивещества или наработки урана и трансуранов, стабильных сверхтяжелых химических элементов с острова стабильности понадобятся крупные энергетические мощности и соответственно масса материалов.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 888
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1173 : 21 Фев 2017 [23:34:42] »
Атмосферное давление вырастет до 135 бар за счёт кислорода.
    2SiC + 3O2 → 950−1700°C → 2SiO2+2CO
Температура на Венере ниже, но там бьют молнии.
Атмосферное давление вырастет даже больше, поскольку при производстве карбида кремния на одну молекулу углекислого газа производится две молекулы кислорода. Вторая приходит из SiO2. В кислороде под давлением горит практически всё. Поэтому кислород с планеты придётся удалять. Он сгодится для растущей популяции людей-киборгов в орбитальных поселениях. Углерод и кремний тоже не будут там лишними. То есть Венера на время терраформирования станет одной из рудно-сырьевых баз. Хотя Луна и Марс для этих целей лучше подходят в связи с практически отсутствующей атмосферой для безракетного старта с их поверхности.

Вращение планеты тормозить не нужно, поскольку вечный день на световой стороне - это неминуемое пекло даже при нормальном атмосферном давлении, а вечная ночь при антарктическом холоде тоже не комфортно.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2017 [23:44:31] от Ruslan_Sharipov »

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1174 : 21 Фев 2017 [23:58:10] »
Вращение планеты тормозить не нужно, поскольку вечный день на световой стороне - это неминуемое пекло даже при нормальном атмосферном давлении, а вечная ночь при антарктическом холоде тоже не комфортно.
А что, между этими двумя территориями будет резкая граница без переходных зон?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1175 : 22 Фев 2017 [01:41:02] »
Атмосферное давление вырастет до 135 бар за счёт кислорода.
    2SiC + 3O2 → 950−1700°C → 2SiO2+2CO
Температура на Венере ниже, но там бьют молнии.
Атмосферное давление вырастет даже больше, поскольку при производстве карбида кремния на одну молекулу углекислого газа производится две молекулы кислорода. Вторая приходит из SiO2.
135 бар это как раз учитывают.
процент СO2 по массе в атмосфере Венеры 96,5%
Давление атмосферного столба 93 бара
Давление столба углекислоты 93*96,5/100=89,745 бар
Доля кислорода по массе, приходящегося на 1 молекулу CO2=2*молярная масса O/молярная масса CO2=31.998/44,009=~0,72707855
Доля в барах кислорода содержащегося в углекислоте 89,745*0,72707855=~65,251665 бар
Такое же кол-во бар кислорода будет выделено из SiO2, поэтому конечное давление кислорода 2*65,251665=~130,50333 бар
Не стоит забывать про азот, которого =~93-89,745=3,255 бар
Итого 133,75833 бара=~133,76 бара (взяв число 135 бар навскидку, я оказался почти прав)

В кислороде под давлением горит практически всё. Поэтому кислород с планеты придётся удалять.
Он сгодится для растущей популяции людей-киборгов в орбитальных поселениях.
Замучаются вывозить такие массы, гравитация почти земная.
Кислород надо или связывать, либо ионизировать и сдувать.
В 4,632*1020кг углекислоты содержится=~ 3,36783*1020кг кислорода.
Эквивалентное кол-во кремния 2,9560852*1020кг
1020кг=100 миллионов миллиардов тонн
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 888
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1176 : 22 Фев 2017 [05:13:50] »
Терраформирование - это всегда крупномасштабное действие. Потому небыстрое. И потому нецелесообразное. Венера как рудно-сырьевой источник будет последней на очереди после планет, не имеющих атмосферы и потому удобных для экономичного безракетного старта с их поверхности.

Расчёт давления несколько проще. Давление пропорционально мольной концентрации. При производстве карбида кремния на одну молекулу углекислого газа получается две молекулы кислорода. То есть мольная концентрация газа удваивается. Отсюда
89,745 бар надо удвоить и добавить 3,255 бар азота.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2017 [05:30:40] от Ruslan_Sharipov »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1177 : 22 Фев 2017 [09:45:11] »
Терраформирование - это всегда крупномасштабное действие. Потому небыстрое. И потому нецелесообразное. Венера как рудно-сырьевой источник будет последней на очереди после планет, не имеющих атмосферы и потому удобных для экономичного безракетного старта с их поверхности.

Расчёт давления несколько проще. Давление пропорционально мольной концентрации. При производстве карбида кремния на одну молекулу углекислого газа получается две молекулы кислорода. То есть мольная концентрация газа удваивается. Отсюда
89,745 бар надо удвоить и добавить 3,255 бар азота.
В данном случае давление столбов атмосфер равных мольных концентраций, но разных газов зависит от массы или точнее веса этих столбов, а эти величины пропорциональны молярным массам соответствующих газов.
Поэтому надо учитывать долю массы кислорода в составе углекислого газа, а она бы оказывала давление без углерода =~65,251665 бар, соответственно одинаковое кол-во газа выделится из SiO2.
Кстати, смысл получать это тугоплавкое соединение - SiC и тратить на него огромные затратами энергии никакого нет. Углерод нужен будет на самой Венере для пополнения содержания CO2 в атмосфере, т.к. СO2 будет активно поглощаться породами образуя отложения карбонатных минералов на поверхности и в недрах планеты.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Фантазер

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Фантазер
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1178 : 23 Фев 2017 [11:18:24] »
В данном случае давление столбов атмосфер равных мольных концентраций, но разных газов зависит от массы или точнее веса этих столбов, а эти величины пропорциональны молярным массам соответствующих газов.
Поэтому надо учитывать долю массы кислорода в составе углекислого газа, а она бы оказывала давление без углерода =~65,251665 бар, соответственно одинаковое кол-во газа выделится из SiO2.
Кстати, смысл получать это тугоплавкое соединение - SiC и тратить на него огромные затратами энергии никакого нет. Углерод нужен будет на самой Венере для пополнения содержания CO2 в атмосфере, т.к. СO2 будет активно поглощаться породами образуя отложения карбонатных минералов на поверхности и в недрах планеты.

Сколько всяких разных слов наговорили, а вот это самое главное.Весь углекислый газ в атмосфере,из за распада карбонатов.Стоит только снизить Т и процесс пойдет в обратную сторону.И серная кислота из атмосферы тоже уйдет.Можно будет жить и радоваться, но только под куполами,ибо воды не будет, от слова совсем. Ибо те ничтожные количества кои есть еще ,спрячутся в кристаллгидраты.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 186
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Венеры
« Ответ #1179 : 23 Фев 2017 [12:57:44] »
Сколько всяких разных слов наговорили, а вот это самое главное.Весь углекислый газ в атмосфере,из за распада карбонатов.Стоит только снизить Т и процесс пойдет в обратную сторону.И серная кислота из атмосферы тоже уйдет.Можно будет жить и радоваться, но только под куполами,ибо воды не будет, от слова совсем. Ибо те ничтожные количества кои есть еще ,спрячутся в кристаллгидраты.
Без воды углекислый газ в жидком виде карбонаты образовывать не будет, ибо он неполярный растворитель и не содержит карбонат-ионов. Нужна вода,чтобы появилась угольная кислота. А вот она и будет образовывать карбонаты.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)