Окуляры Explore Scientific

[sky-man]

11 ес 82 окуляр сильно на любителя, меня он из-за малого выноса бесил .

У вас очки? На что поменяли 11мм?

Получается вас все ES 82 бесят?
У ES14 и 8,8такой же вынос как у 11мм
У 4,7мм вынос зрачка меньше чем у 11мм на 1мм.
У ES 18мм, 24мм 30мм вынос зрачка меньше чем у 11мм на 3мм.
Исключение 6,7мм вынос зрачка больше на 2мм.

[Владимир ARS]

Очков нет, юзаю william optics uwan.

[sky-man]

Очков нет, юзаю william optics uwan.

То есть вам ни один ES82 не нравится из-за выноса зрачка?

[Владимир ARS]

30 мм норм, 24 , 18, 4,7 не юзал

[sky-man]

30 мм норм,

У 30мм меньше вынос зрачка чем у 11мм на 3мм, расстояние от свернутого наглазника до зрачка 8мм:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=535#p6456

У 11мм расстояние от свернутого наглазника до зрачка 11мм:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=535#p3905

Как в таком случае 30мм может быть лучше 11мм по выносу зрачка?

[Владимир ARS]

Послушайте, я что то обязан доказывать? У меня был 11 и 6,7. Не нравились. В 30 пару раз смотрел — более менее. Возможно если бы 30 мм у меня был долго тоже надоел бы, не знаю. Что вы хотите услышать? Или тема только для восхваления ES? Вы оперируете чужими ссылками, а я своими ощущениями от окуляров.

[sky-man]

Послушайте, я что то обязан доказывать?

Нет кенечно, просто вы написали про то что для вас важен вынос зрачка и вам не нравится вынос 11мм от свернутого наглазника и в то же время вам нравится окуляр где вынос меньше - 8мм. Просто не логично, может я вас не правильно понял.

[Lex1]

Да у ES 11 82° вынос впритык. Днём совсем некомфортно, ночью терпимо.

[Alexandr911]

Не скажу, что я обожаю es, но функцию выполняют. Да, это ашан-наглеры,что с них взять. Сравнивать надо эргономику в одной ценовой категории, схеме. Очевидно же, что при всей неудобности 11/82° или 4,7мм, его никто не поменяет на аналогичный кёльнер.

[sky-man]

Да, это ашан-наглеры,что с них взять.

Днём совсем некомфортно, ночью терпимо.

Не нравились.

А если сравнивать ES82 не с лучшими в мире окулярами на сегодня Nagler, а с Celestron Omni за 1000 руб с Али. У меня сейчас такие. Насколько ES отличаются от окуляров за 1000 руб, которые реально у людей?
У меня использовалась почти вся линейка omni от 40мм до 6мм с полем 40-50 градусов. Последний раз неделю назад с 40мм окуляром на 254/1200 на добе бродил по небу в холод -12С. Смотрел пол часа Андромеду и Туманность Ориона. Поле 40 градусов прям обратило на себя внимание. Насколько удивит или разочарует окуляр с полем 82 градуса после 40 градусов?
Но окуляры Omni очень высокого качества. Резкие яркие, у меня еще есть Xcel 9мм 60 градусов, Omni не хуже.
За 13 лет увлечения астрономией Наглероманией пока не увлекся, но с появлением мобильного доба 10' пошире угол хочется и чтобы качество от Omni не упало.

Не уже ли такая большая разница угла зрения будет с Omni:

[colonel Alex]

Но окуляры Omni очень высокого качества.

Нешто продать свою линейку окуляров ES 82* и купить с Али окуляры Omni очень высокого качества? 
Однако боюсь, разочаруюсь,    т.к. не очень окуляры Omni высокого качества. По крайней мере сравнивать их с окулярами ES не вполне корректно,    слишком разные у характеристики, разное качество и разная цена. 

[sky-man]

У схожего с ES11/82 по фокусному расстоянию OMNI 12мм вынос зрачка был на 7мм меньше - 8мм у Omni, у ES 15мм. Но тут есть недовольные выносом зрачка ES. Даже не представляю что они скажут про Omni, ведь разница в 7 мм это очень много. В Плесслы целыми поколениями смотрели. А тут на тебе и даже в 2 раза больше вынос зрачка и это уже не то:
http://celestron.ru/products/omni-12-mm-eyepiece#%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8

Ладно берем аналог Наглер 11мм 82 гр Тип 6, у него вынос зрачка 12мм. Это же не больше:
https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=21&Tab=EP_EN6-11.0

У ES 11мм 82 гр вынос зрачка 15 мм (от сложенного резинового наглазника 11мм мерил Эрнест):
https://agenaastro.com/explore-scientific-82-deg-series-eyepiece-11mm.html

Что-то измерено неверно и у Наглера он больше?

[sky-man]

Пока склоняюсь к ES 11/82 и ES 30/82.

Разница в цене с доставкой:
ES 11/82: 9300 руб - 122$
Na 11/82 - 340$

ES 30/82: 18500 руб - 243$
Na 31/82 - 686$

Общие траты на 2 окуляра: 365$ против 1026$.
Разница для меня ощутимая в 3 раза.

Затраты на 2 окуляра Omni PLOSSL 12мм и 32мм для меня были 30$.
Переход с Omni на ES82 это скачок по затратам в 12 раз. С Omni на Nagler в 34 раза.
В улучшение в 12 раз я еще могу слабо поверить, но в 34 раза точно нет.

Целая тема на клауди есть ES 82 vs Nagler 82:
https://www.cloudynights.com/topic/627121-nagler-or-es82/

На 254/1200 думаю взять 11мм для дипов: галактик, туманностей, шаровиков на увеличении 109х со зрачком 2,3мм и полем 0,75 градуса. С 30мм любоваться 2 градусным полем на увеличении 40х со зрачком 6,35мм.

На 150/600 (мой астрограф) это будет 11мм на увеличении 54х со зрачком 2,7мм и полем 1,5 градуса. С 30мм любоваться 4 градусным полем на увеличении 20х со зрачком 7,5мм.

Кто считает что есть другой лучший выбор фокуса на эти трубы (гляделка на тумбе перимущественно 254/1200) среди ES82 просьба напишите свое мнение. Буду очень благодарен.
Когда астрограф 150/600 снимает серии, используется простая гляделка дипов на самодельной тумбе 254/1200.

[Lex1]

Вы в сверхширики вообще не смотрели и нет знакомых с ними? Ну закажите тогда один Maxvision за 80$ - оцените сами, понравится или нет.

[Fedfer]

sky-man-у. Вы тут зря людей достаете. Даже если с десяток знатоков единогласно посоветуют тот или иной окуляр, совсем не факт, что он вам понравится, вкусы-вещь такая, эфемерная. Для примера, мне категорически не понравился Наглер 16мм, тип 5, хотя большинство отзывов о нем превосходные, узкий вынос перечеркнул для меня все его достоинства.

[Alexandr911]

Резкие яркие, у меня еще есть Xcel 9мм 60 градусов, Omni не хуже.

Ну, вот большинство и не увидит разницу м/д x-cel и еs. Поле на~ 30% больше и всё. А зачем  стремление к равнозрачку, D/3   не хуже?

[Евгений_В]

Поле на~ 30% больше и всё.

Поле одна из важнейших характеристик окуляров. Разница в 30 % очень заметна.

[sky-man]

Блин, ну я же дал вам ссылку два поста назад: http://www.joctech.com/about.asp?id=1

Guangzhou Jinghua Precision Optics Co., Ltd. is an international group company focusing on overall solutions for optoelectronic products and imaging system technology. Founded in 1997, the company is a national high-tech enterprise. It has a provincial engineering research center and a provincial enterprise technology center. It has two overseas subsidiaries in Germany, BRESSER and EXPLORE SCIENTIFIC, and three domestic subsidiaries. It owns BRESSER and EXPLORE SCIENTIFIC.

Я согласен что JOTECH в Китае делает ES окуляры для EXPLORE SCIENTIFIC, но:
1. Maxvision (полная копия ES) не указан на сайте китайской фабрики JCO
2. В магазинах на али где продают окуляры Maxvision не указано что производитель JCO
3. В магазинах на али где продают окуляры ES подешевле не указано что производитель JCO
4. JCO только производит для ES, но дистрибьютером не является, поэтому на их сайте нет продукции ES, только Bresser.
5. На сайте ES нет дилеров которые продают на Алиэкспресс.
6. На сайте официального дилера EXPLORE SCIENTIFIC окуляры ES82 имеют другие надписи чем в отзывах на али:

У официального дилера EXPLORE SCIENTIFIC:


В отзывах на Али:


Замечаете надпись другая, EMD и Fully Multi Coted. И резинка кривая. У официалов ровная. Что-то тут не так. И так со всеми окулярами у официального дилера и в отзывах на али.
На фотографиях покупателей на клауди тоже как на официальном сайте надпись FMC:
https://www.cloudynights.com/topic/627121-nagler-or-es82/?p=8743666

И окуляры Maxvison клоны ES по корпусу, также имеют надписи EMD:


Ну и цена на ES 30/82 на али 244$, а во всех дилерских центрах на сайте ES в США и Европе цена 369$ разница от официальной цены по 125$ за каждую штуку (10 000 рублей). Откуда такая щедрость вразрез с официальной ценой на сайте компании?

Тоже каcается и современных 100 гр окуляров ES, разные надписи на али и у официалов EMD и FMC, разница от официальной цены у ES20/100 также 125$ (10 000 руб):


Но правды ради надо сказать что на официальном сайте нашёл фото с надписью EMD и FMC одного и того же окуляра.


Все равно небольшие есть сомнения.
Написал для проверки письмо в головную компанию на адрес указанный на сайте service@explorescientific.com с вопросом "Я в России хочу купить ваши окуляры в интернет магазине алиэкспресс. Вот по этой ссылке. Являются ли они вашими дилерами и оригинальная ли у них продукция? и ссылка на магазин StarPal Ourdoor."
Жду ответа от официального ES.

Если ответят тут отпишусь по окулярам ES.

[Rex-7567]

Замечаете надпись другая, EMD и Fully Multi Coted. И резинка кривая. У официалов ровная. Что-то тут не так.

Ну вот зачем из мухи слона делать? 

[Alexandr911]

Замечаете надпись другая, EMD и Fully Multi Coted. И резинка кривая.

ЕMD- более стойкое и новое покрытие. Резинка ходит в небольших пределах. На гранате видимо ее проще сдвинуть. Если на али надпись es, то это es, а максивижн не факт,что потрошки и близко от es