A A A A Автор Тема: Неизвестный окуляр...  (Прочитано 1811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Неизвестный окуляр...
« : 10 Дек 2013 [04:36:34] »
  Попал ко мне окуляр, происхождение которго, марка его и F расстояние неизвестны.  Маркировки на окуляре нет никакой. Глянул в него через Эквинокс 66 - дисторсия прет приличная к краям! Картинку выдает яркую, по центру (50%) резкость хорошая. Собран ли он правильно и "все ли линзы в нем на месте" еще вопрос. Разобрал аккуратно - вот все на фото:
1 - корпус окуляра (пластик); 2 - юбка (металл, качество приличное); 3 - прижимная втулка с полевой диафрагмой (пластик); 4 - склейка двух линз (с малым и большим радиусами кривизны); 5 - одиночная двояковыпуклая линза (с малым и большим радиусами кривизны). Просветление линз отсутствует. Чернения торцов линз нет.
  Втулки между оптическими компонентами я не обнаружил и была ли здесь она? По идее соприкасаться оптическими поверхностями линза и склейка не должны. Попробовал комбинировать и менять местами линзу и склейку - наиболее оптимальным вариантом, как мне показалось, расположение оптических компонентов, изображенных мною на рисунке на рис.  Изображение неплохое, но дисторсия и падение резкости к краям значительное для окуляра (пусть даже и самого бюджетного). То. что одиночная линза глазная, а склейка полевой компонент - вне всякого сомнения, т.к. по другому их не поставить. Склейка по диаметру меньше одиночной линзы и встает в специальное в гнездо прижимной втулки 3, куда одиночная линза никак не встанет... 
  Наблюдать я в него не собираюсь, конечно, но хотел бы узнать, что это за окуляр? Все ли в нем на месте? Правильно ли я его собрал (см. рис)?
Если "все на месте", то это окуляр по схеме Рамсдена, получается? А если "не все на месте"? Ну и в комплекте какого оптического прибора применялся? ::)
  Прошу опытных ЛА поделится своими соображениями и знаниями. ;D
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #1 : 10 Дек 2013 [04:37:13] »
Еще фото...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн acelork

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мир играет с/нами.
    • Сообщения от acelork
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #2 : 10 Дек 2013 [10:20:24] »
Среди известны схем подходят RKE и Konig.
Похож на Edmund RKE http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=15688.20
Хотя с дисторсией у них не должно быть проблем.
тал-75r, бпц 10х50, бпц 8х30

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #3 : 10 Дек 2013 [10:34:03] »
Здравствуйте Виктор! Очень похож на окуляр Кельнера. Позвольте привести цитату из книги Л.Л.Сикорука. Окуляр Кельнера (рис. 38, в). Этот окуляр представляет собой усовершенствованный окуляр Рамсдена. Вместо одиночной глазной линзы здесь стоит ахроматизированная линза, склеенная из положительной линзы из стекла марки "крон" и отрицательной из стекла марки "флинт". В результате хроматическая аберрация у окуляра Кельнера меньше, чем у окуляра Рамсдена. Окуляр Кельнера применяется очень широко: в биноклях, подзорных трубах, некоторых типах микроскопов и т. д. Это, пожалуй, самый распространенный окуляр.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #4 : 10 Дек 2013 [10:39:21] »
Типичный Кельнер. Померите фокусное и, если подойдет, пользуйтесь. Правда поле у него 35-38 гр.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #5 : 10 Дек 2013 [10:41:47] »
Здравствуйте Виктор! Очень похож на окуляр Кельнера. Позвольте привести цитату из книги Л.Л.Сикорука. Окуляр Кельнера (рис. 38, в). Этот окуляр представляет собой усовершенствованный окуляр Рамсдена. Вместо одиночной глазной линзы здесь стоит ахроматизированная линза, склеенная из положительной линзы из стекла марки "крон" и отрицательной из стекла марки "флинт". В результате хроматическая аберрация у окуляра Кельнера меньше, чем у окуляра Рамсдена. Окуляр Кельнера применяется очень широко: в биноклях, подзорных трубах, некоторых типах микроскопов и т. д. Это, пожалуй, самый распространенный окуляр.
   Спасибо за ответ, но.... повторюсь (см. выше), у этого окуляра глазная линза одиночная, как и на рисунке, а полевой компонент - склейка (диаметром меньше, чем глазная линза) и поставить ее вместо глазной не получится. Здесь при разборке сборке можно перепутать только "перевернув" линзы, но местами их поменять не удасться по конструктивным особенностям окуляра...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #6 : 10 Дек 2013 [10:55:20] »

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #7 : 10 Дек 2013 [11:19:02] »
http://astronomus.ru/articles/art024.html
  Вот эта схема соответствует пожалуй моему "неизвестному" окуляру: полевая - склейка из двух линз, глазной компонет - одиночная двояковыпуклая линза. Как выгляжят радиусы кривизны компонентов окуляра я нарисовал точно. Вопрос - как они должны быть расположены "правильно"?... И должна ли быть между линзами втулочка?...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн acelork

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мир играет с/нами.
    • Сообщения от acelork
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #8 : 10 Дек 2013 [13:46:40] »
Цитата
Да, похоже на окуляр Кёнига. Все признаки: схема, дисторсия, ограниченное полезное поле зрения.
По идее у
Цитата
Кёнига дисторсия исправлена почти идеально - сказывается родство схемы с ортоскопиком Аббе. 
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=363
Похоже в окуляре линзы действительно стоят не так как надо.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2013 [14:04:59] от acelork »
тал-75r, бпц 10х50, бпц 8х30

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #9 : 10 Дек 2013 [15:51:47] »
Если смотреть на это: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=363#p1918, (Кельнер), то вроде правильно линзы поставил(см. рис. в начале темы)... :-\
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #10 : 10 Дек 2013 [16:02:06] »
то вроде правильно линзы поставил
Но там ведь полевая линза больше глазной! А у Вас наоборот выходит. Я думаю окуляр уже разбирали и потеряли втулку. Собрали наоборот.
  Реально в этом окуляре (второй раз поясняю) линзы местами не поменяешь, т.к.  склейка из двух линз меньше диаметром, чем одиночная линза. И эта склейка точно становиться в гнездо втулки (поз. 3). Туда одиночную линзу НЕ ВСТАВИШЬ, т.е. по другому окуляр НЕ СОБЕРЕШЬ. А вот развернуть на 180 град. линзу или склейку на своем месте можно запросто.... Вот и гадай, как правильно они стояли... Проще сделать это методом проб, ИМХО...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн acelork

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мир играет с/нами.
    • Сообщения от acelork
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #11 : 10 Дек 2013 [16:13:02] »
Вроде бы  Кениг так там изображен(который с вынесенным зрачком)
кениг
тал-75r, бпц 10х50, бпц 8х30

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #12 : 10 Дек 2013 [16:15:00] »
 Посмотрите внимательно мой рисунок в начале темы - на склейке линз  нет отрицательно вогнутой поверхности...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #13 : 11 Дек 2013 [09:11:28] »
Здравствуйте, Виктор! Это окуляр кёнига или его вариант. У меня есть окуляр от прицела старой полевой радиолокационной станции АРСОМ. Схема точно такая же, как изображённая Вами, только полевая склейка развёрнута выпуклостью к глазной линзе. Между ними кольцо, которое не даёт соприкасаться линзам вершинами, оставляя зазор между вершинами 0,5 - 0,7 мм. различие с Вашим окуляром - глазная линза по диаметру на миллиметр меньше полевой склейки. Фокусное расстояние окуляра 20 мм. В фокусе расположена сетка, проградуированная в тысячных (угловая мера в артиллерии). Поле зрения окуляра около 65 градусов.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2013 [09:21:43] от БВЭ »
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #14 : 11 Дек 2013 [10:27:30] »
Добрый день, Вячеслав! "Сто лет, сто зим", как в народе говорят (давненько не общались!)... Спасибо за информацию по окуляру - точки над i расставлены! :), т.е. с окуляром все ясно!  Об остальном - напишу в личку....
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 1139
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #15 : 11 Дек 2013 [10:56:38] »
Здравствуйте Виктор! Очень похож на окуляр Кельнера.
Не похож! :)  У окуляра Кельнера глазная линза - ахроматический дублет, а здесь дублет - линза поля.  Скорее всего, это одна из модификаций окуляра ГОИ с вынесенным зрачком.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #16 : 11 Дек 2013 [12:16:22] »
Не похож! 
Благодарю Вас, Дядя Лёша, за ответ! :) Прошу Вас и Виктора, не ругать меня сильно :) Всегда с удовольствием читаю Ваши с Виктором отчеты! Я думал в окуляре перепутали местами линзы, ведь глазная больше по диаметру чем полевая линза склейка. Поэтому и решил , что это Кельнер. Виктор объяснил мне мою ошибку. Местами их нельзя поменять. У Виктора прошу прощения, искренне хотел помочь, хоть и неудачно :) С уважением!
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #17 : 11 Дек 2013 [12:19:29] »
Цитата
Поэтому и решил , что это Кельнер. Виктор объяснил мне мою ошибку.

А вы и не ошиблись, это схема Кёнинга, которая иногда зовется Кельнер типII или "обратный" Кельнер ;)

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #18 : 11 Дек 2013 [12:38:29] »
Какой посадочный диаметр окуляра?
С уважением. Олег

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 928
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Неизвестный окуляр...
« Ответ #19 : 11 Дек 2013 [12:42:51] »
Какой посадочный диаметр окуляра?
Олег, посадка стандартная 1,25".... От Микроскопа МБС окуляры без проточки юбки на станке не лезут в посадочные места 1,25 и это многие знают,  а этот окуляр садится свободно, как и все окуляры... Но вот маркировки на нем нет вообще никакой...
телескоп-рефрактор ED, бинокли