Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астронавигация на кулачковом механизме  (Прочитано 1992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShandrikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 392
  • Благодарностей: 1209
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Прочитал у Чертока, что он в 40-х годах сделал систему ориентации ракеты в полете по звездам на кулачковом механизме, обеспечившую приемлемую точность попадания. КАК???
Есть где-нибудь описание этого чуда?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
По звёздам-вряд ли. Где вы такое вычитали?  А в пасмурную погоду ракету уже не получится запустить? А днём?

Основа ориентации ракеты - вовсе не звёздные датчики, а гиростабилизированная платформа. Она то и задаёт "плоскость отсчёта". А вот в ней как раз таки и применены кулачковые механизмы, которые переключают контакты в нужный момент.

http://instrcon.susu.ac.ru/TOSG.pdf
« Последнее редактирование: 07 Дек 2013 [02:22:45] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ShandrikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 392
  • Благодарностей: 1209
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Ну читал я, положим, один.
Да, именно из-за погоды и светлого времени суток система не получила широкого применения. Но испытания прошла успешно. Когда вышли в космос, про неё, разумеется, вспомнили. Звездные датчики были основой ключевых этапов миссий - коррекция для перехода на орбиту к Луне, Марсу и Венере. Много миссий загубили из-за того, что наносили на звездные датчики черное антибликовое покрытие, которое в вакууме испарялось и осаждалось на оптику. "Мы списали пяток Адамов, пока не разобрались с этим" (с)
Из-за гироскопов, кстати, загубили на старте "Союз", когда не зажегся один из двигателей, система успела сделать стоп и все полезли к и под ракету разбираться в причине и возможности повторной попытки. Гироскопы продолжали смотреть в одну и ту же точку, а Земля крутилась вокруг своей оси. Наконец, датчики уперлись в предельное значение и сработала САС, порвавшая топливопроводы, что и спалило ракету.
Почитайте "Ракеты и люди" - замечательная книжка!
В ней Борис Евсеевич - особенно в первой части - рассказал, что разработал в конце 40-х астронавигацию для управления ракетой. Меня это поразило чрезвычайно. Вот и хочу узнать устройство и принцип действия этого чуда. Может оси гироскопов на ещё земле по звездам ориентировали?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Звездные датчики были основой ключевых этапов миссий - коррекция для перехода на орбиту к Луне, Марсу и Венере.


Энто то я знаю. Но их работа начинается не в момент старта РН, а в момент отделения космического аппарата от РН и создания собственной системы ориентации. То есть относятся они не к ракете, а к КА.  Сейчас такое повсеместно есть. Только наверное в боевой ракете (коими поначалу в 40-х и 50-х годах и занимались) вместо КА-блок с ядерным зарядом. И то не уверен, что это применимо для военной ракеты. Она же должна быть готова к старту в любой момент. А это значит, что расположение звёзд на небе предсказать сложно. А систему астроориентации на все случаи жизни сделать невозможно.

Напротив, когда стартуют "по плану" то там легко всё предсказать и настроить углы.
« Последнее редактирование: 07 Дек 2013 [03:08:01] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Она же должна быть готова к старту в любой момент. А это значит, что расположение звёзд на небе предсказать сложно.

Странное утверждение. Программам-планетариям для этого достаточно времени и координат точки наблюдения, для настройки монтировки нужны ещё вертикаль и направление на север. Поскольку ракетные комплексы в те времена были не мобильными, переменной величиной в настройках системы астрокоррекции было только звездное время.


anovikov

  • Гость
Системы астронавигации в 40-е годы были, например SM-62 Snark имела её - а это проект двигавшийся с 1946 года, и уже где-то к 1950 это была вполне отработанная штука. Конечно, она эволюционировала дальше - на SR-71 была автоматическая система астронавигации, работавшая даже в дневное время, отслеживавшая 11 звезд и давашая точность меньше 100 метров - но она уже использовала компьютер, и это 1964 год.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 402
  • Благодарностей: 183
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Прочитал у Чертока, что он в 40-х годах сделал систему ориентации ракеты в полете по звездам на кулачковом механизме, обеспечившую приемлемую точность попадания. КАК???
Есть где-нибудь описание этого чуда?

Тогда многое делали на кулачковых механизмах. Программные развороты ракеты, управление кажущейся скоростью и т.д.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн ShandrikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 392
  • Благодарностей: 1209
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
И то не уверен, что это применимо для военной ракеты. Она же должна быть готова к старту в любой момент.
Михаил, а ты представляешь время готовности королёвской 7-ки, которая была разработана именно как военная ракета? :)
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Звёздная Принцесса

  • Гость
По звёздам-вряд ли. Где вы такое вычитали?

Напрасно Вы, Миша, не читали книжек Чертока... про астронавигацию...на пределами атмосферы...

Оффлайн ShandrikАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 392
  • Благодарностей: 1209
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Системы астронавигации в 40-е годы были, например SM-62 Snark имела её - а это проект двигавшийся с 1946 года, и уже где-то к 1950 это была вполне отработанная штука. Конечно, она эволюционировала дальше - на SR-71 была автоматическая система астронавигации, работавшая даже в дневное время, отслеживавшая 11 звезд и давашая точность меньше 100 метров - но она уже использовала компьютер, и это 1964 год.
Не нашел в сети описания астронавигационной системы Snarkа.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 011
  • Благодарностей: 1320
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Вроде Буря летала с астронавигацией?


• Навигационная система инерционного типа – работа конструкторов под началом Толстоусова, астронавигационное оборудование – работа конструкторов ОКБ-165 — получает название «Земля». Комплекс приборов «Волхов» — работа конструкторов НИИ-49.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
По звёздам-вряд ли. Где вы такое вычитали?  А в пасмурную погоду ракету уже не получится запустить? А днём?

Основа ориентации ракеты - вовсе не звёздные датчики, а гиростабилизированная платформа. Она то и задаёт "плоскость отсчёта". А вот в ней как раз таки и применены кулачковые механизмы, которые переключают контакты в нужный момент.

http://instrcon.susu.ac.ru/TOSG.pdf
В аналоговых вычислителях ,для решения дифференциальных уравнений полета,в частности в вычислителях бомбометания ,применялись трехмерные кулачки-коноиды.сложного профиля как поперек  оси вращения так и вдоль ее.Электрический сигнал снимался с потенциометра,движок которого был рычагом и роликом соединен с поверхностью кулачка.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

anovikov

  • Гость
"Буря", будучи как раз таки ммм... функциональным аналогом "Снарка", тоже имела систему астронавигации.

anovikov

  • Гость
Хотя ошибся конечно, SM-62 была дозвуковой, "Буря" - аналог SM-64 Navajo. Обе закончили одинаково. Но система управления SM-64 была уже чисто инерциальной, в то время (1957) американцы уже вполне "тянули" это.