Новая Центавра 2013 (3,5 m!).

[1212Lupus]

Или разброс в кривой блеска в конце стал выше (хотя почему -- если ярчает?), или действительно реальные скачки блеска...

[Иван С. Брюханов]

скачки блеска...

Да ладно Виталик )) - вот именно, скАчки блеска .. Жаль - нет электрофотометрии ...

[Andrey Prokopovich]

Или разброс в кривой блеска в конце стал выше (хотя почему -- если ярчает?), или действительно реальные скачки блеска...

скачки блеска...

Да ладно Виталик )) - вот именно, скАчки блеска .. Жаль - нет электрофотометрии ...

Скачки блеска в 0.5 величины в течении суток? да ладно  Все просто объясняется, на более ранних измерениях усреднялось большее кол-во точек для получения одного значения, а сейчас (по графику видно) в базу AAVSO закидываются измерения с кадров с интервалом 10-15 мин, надеюсь, хоть не единичных кадров. Посему мы видим истинную точность такой фотометрии с экрана.

На форуме AAVSO Арне Хенден как-то подытожил проблемы фотометрии Новой Дельфина 2013... и один из пунктов гласил:
Слишком много сабмитов единичных точек. Предпочтительно группировать измерения одной ночи и сабмитить среднее значение и стандартное отклонение, а не измерение по единичному изображению. Да, это лишняя работа, но исследователи вам скажут спасибо.

[Иван С. Брюханов]

Предпочтительно группировать измерения одной ночи и сабмитить среднее значение и стандартное отклонение, а не измерение по единичному изображению. Да, это лишняя работа, но исследователи вам скажут спасибо.

Спасибо Андрей !

Такая работа проводиться ... Но в хранилище AAVSO СПЕЦИАЛЬНО вкладываю среднее арифметическое блеска Новой с 7 - 13 кадров в интервале 15-40 минут ...

В Новой Дельфина и электрофотометрии было тоже масса - по 10 - 50 точек за каждые полчаса ...Угу, НО с разными фильтрами ...

К сожалению в Новой Центавра очень мало электрофотометрии ... Первенство берёт визуал ...

[Иван С. Брюханов]

Скачки блеска в 0.5 величины в течении суток? да ладно .....
Посему мы видим истинную точность такой фотометрии с экрана.

 
Они же есть и у визуальщиков, если убрать фотометрию со снимков олл-скай камер и всё прочее ...

Так что будущим исследователям проще усреднить всё это - чем выискивать периодичности ...

 

[Andrey Prokopovich]

А разброс значений блеска разных визуальщиков в 0.5 величины - очень даже неплохой результат:
Коммент Арне Хендена по N Del 2013
http://www.aavso.org/nova-del-2013-photometry

Looking at the light curve, I'm pretty proud of the visual observers.  Your observations are mostly fitting into a peak-peak distribution of about 0.5mag, meaning the RMS uncertainty is in the 0.1-0.2mag range.  Not bad!

Здесь же есть архивные снимки, которые можно и, как говорит, А. Хенден, нужно усреднять.

[Иван С. Брюханов]

Здесь же есть архивные снимки, которые можно и, как говорит, А. Хенден, нужно усреднять.

Ой, Андрюха ....))) И до этого дойдёт дело - не боись ...
Но не в общую копилку )))

[Иван С. Брюханов]

На форуме AAVSO Арне Хенден как-то подытожил проблемы фотометрии Новой Дельфина 2013... и один из пунктов гласил:
Слишком много сабмитов единичных точек. Предпочтительно группировать измерения одной ночи и сабмитить среднее значение и стандартное отклонение, а не измерение по единичному изображению. Да, это лишняя работа, но исследователи вам скажут спасибо.

Хорошо - сегодня специально спрошу - как мне им лучше присылать наблюдения ...
- сделать усреднение по всем ~60-100 снимкам и по времени в несколько часов и прислать 1 точку
ИЛИ
- ДЕЛАТЬ КАК И ПРЕЖДЕ - усреднения на 7-13 снимках и измерения через каждые 10-60 минут ... Ну - или пореже.

[Иван С. Брюханов]

А ещё стандартное отклонение просят, помимо усреднения:
\( \displaystyle \langle{m}\rangle = \frac{1}{N} \sum\limits_{i=1}^{N}m_i \)
\( \displaystyle \sigma = \sqrt{\frac{1}{N-1}\sum\limits_{i=1}^{N}\left(m_i-\langle{m}\rangle\right)} \),
где \(N\) - количество измерений, \(m_i\) - i-е измерение.
А вообще тут же вопрос динамики: если точность, скажем, \(\sigma=0,2^m\), а изменение за сутки \(0,5^m\), то об усреднении за половину суток речь уже не идёт, поскольку такое усреднение будет некорректным.

Поэтому остаётся ПРЕЖНЕЕ РЕШЕНИЕ ..))

- измерения каждый час или пореже - на 7-15 снимках - с погрешностью 0,1 величины ...

Это более объективно, чем 1 точка усреднения всех оценок за несколько часов ...))) (См. тему о Новой Дельфина 2013)

А также - ДОПОЛНЮ  - можно сделать как в старину: измерения на определённой высоте над горизонтом и с одинаковым позиционным углом расположения звёзд ... Это лишает ошибок позиционного угла и рефракции.

Хотя - при таком количестве звёзд сравнения и возможностей измерения - это уж второстепенный вопрос и - как говорят в ГАИШе - ловля блох-ошибок ...)))
   Есть ещё ньюансы...

 

[Andrey Prokopovich]

Это более объективно, чем 1 точка усреднения всех оценок за несколько часов ...))) (См. тему о Новой Дельфина 2013)

Я смотрю тему Хендена на AAVSO и вижу как раз обратное - надо усреднять и постить одну точку за ночь.

[Иван С. Брюханов]

Так на здоровье, Андрюха ...)))
У каждого свой стиль ...))

И Лёша - говорит наоборот ...)
Ты видел какая выхолощенная кривая блеска появилась у ученика по Новой Дельфина 2013 ?
Разве надо такая ??))))

[Andrey Prokopovich]

Так на здоровье, Андрюха ...)))
У каждого свой стиль ...))

И Лёша - говорит наоборот ...)

Так нет реальных колебаний до 0.5 величины в сутки, потому и просит Хенден усредненные данные.

Ты видел какая выхолощенная кривая блеска появилась у ученика по Новой Дельфина 2013 ?
Разве надо такая ??))))

Именно такая и надо, только на графике нет информации об ошибке, и отмазка, что это визуал и т.п. тут не прокатывает.  Раз где-то человек что-то усреднял, то он должен указать стандартное отклонение.

[Иван С. Брюханов]

 Mежду прочим, американцы хотят-желают информацию в полном объёме - чем больше тем лучше ... Ну так - так и будем грузить ...))
 

[Иван С. Брюханов]

Жаль - нет пока ни одного хотя бы  визуального измерения на NOVA CEN 2013 2456667.1 2014 Jan 9.6 ....
 

[Иван С. Брюханов]

Блеск Новой Центавра неуклонно, нехотя, медленно и волнообразно продолжает падать... 

Первый график - вся кривая изменения блеска с момента вспышки.
второй график - часть ниспадающей ветви кривой изменения блеска Новой Центавра 2013.

[Грехов Михаил]

Зачем постить такие простыни-таблицы. Приведите просто график и ссыль на эти таблицы.

[Иван С. Брюханов]

По просьбе желающих - удаляю все ряды измерений блеска Новой Центавра на этом сайте и оставляю только графики.
   Кто хочет посмотреть ряды измерений - заходите на белорусский сайт
http://www.forum.belastro.net/viewtopic.php?p=58003#58003

 

[Artom]

2014 Feb 11.68 UT:
m=6.12V

[Иван С. Брюханов]

Догнал ... )))

Фактически блеск Новой Центавра 2013 плавает в погрешностях измерений в пределах 6.2-6.4 уже дней  8-9 ...

График с момента вспышки и график последних 23 дней наблюдений...
http://www.forum.belastro.net/viewtopic.php?p=58195#58195
Личных усреднённых измерений 10%: 738 измерений из 7180 всех измерений Новой Центавра 2013 на 14/02/2014 в 12:30 UT.

 

[Artom]

2014 Feb 17.53 UT:
m=6.83V