Как сделать камеру Шмидта из готового комплекта оптики?

[Владимир Владимирович Краюшкин]

Значит буду делать пока шпильки, а потом если достану, поменяю на титан. И ещё один вопрос почти подобного плана! Моя железная труба сейчас недосигаема, за дверью сарая приваленой замёрзшим слежавшимся снегом. Возможно ли пока использовать бумажно-клеевую трубу? Или проявить терпение дождаться оттепели и сделать из металла?

[serega2007]

    Там уже все не растаяло , а сухо .

[Владимир Владимирович Краюшкин]

    Там уже все не растаяло , а сухо .

Если бы! После последнего снегопада снегу было выше колен. Потом небольшая оттепель. И как результат всё замёрзло и примёрзло. Короче пока вне досегаимости. А достать охота! Подождём`с!

[Владимир Владимирович Краюшкин]

Вот так бывает! Задашь вопрос. Дадут тебе ссылку на сайт. Ну прямо ткнут носом в ответ. А ты ходишь, смотришь, тысячу раз перечитаешь. Потеряешь уйму времени и нервов. А ответ на вопрос под носом. Короче: носом в книгу, а видишь фигу. Так и у меня вышло. Я просил ссылки на устройство КШ, а точнее про возможность компенсации КТР - чтоб фокус меньше плавал. Дали. Одна из них на френч-сайт: http://www.astrosurf.com/rondi/schmidt.htm. Я и так смотрел и сяк. Ну не доходило до меня то, что показано на картинке:


А вот здесь понял быстро: .
Но не понимал только, почему они разные.

И вот! Жена пошла наливать сок в стакан. И тут - прозрел! При понижении температуры стакан, хоть и не заметно, уменьшается в длину и наоборот. Вывод! При повышении температуры стержни удлиняются. Да и знал я это. Но! Понял таки, что на схемке показаны два положения - без удлинения и с ним. Алюминий увеличивается почти в половину больше стали.  Короче! Правильно что купил три металлических шпильки. Хватит на всю длину камеры. Есть алюминиевые трубки. Достану из замёрзшего сарая металл, буду дружить друг с другом всё. Во как! Если есть сомнения по вопросу "огласите весь список пожалуйста".

[Олег Чекалин]

Ха! Необходимо предотвратить радиальные смещения компонентов, в такой конструкции с компенсатором это не так просто, как кажется.
Даже в менее светосильных системах иногда плавающие крепления применяют, а тут совсем все сложно, слесаркой на коленках не обойтись.

[Владимир Владимирович Краюшкин]

 Под компонентами, я так понимаю, подразумеваются оправа ГЗ, оправа т.н. Кассеты и пластина компенсатора для соединения ал. и стальных стержней? Если да, то они же будут впритирку с металлической трубой. Там практически не будет подвижек. Главное добиться чтоб всё было на оптической оси и отфокусированно. Корректор закреплён отдельно, на трубе. Типа этого:

Если я опять чего то не понял - объясните. Пожалуйста!

[Олег Чекалин]

То, что на фото, похоже на детское творчество на уроке труда. Работать такое не будет, если только на уровне Юпитера-9, типа того....
Кроме того, это только корректор, к его креплению требования самые мягкие. Зеркало и фотоприемник нужно очень аккуратно крепить.

[Владимир Владимирович Краюшкин]

То, что на фото, похоже на детское творчество на уроке труда. Работать такое не будет, если только на уровне Юпитера-9, типа того....
Кроме того, это только корректор, к его креплению требования самые мягкие. Зеркало и фотоприемник нужно очень аккуратно крепить.

Я картинку оправы корректора нашёл в инете, только что. Привёл к примеру. А на той фотке показана реальная камера с корректором. Про аккуратность и так понятно. Куда без неё? Но это лучше, чем просто шпильки/стержни из стали. Да и нормальная жёсткость там. Если конечно делать без трубы, то да, жёсткости никакой.

[Олег Чекалин]

То, что на фото, похоже на детское творчество на уроке труда. Работать такое не будет, если только на уровне Юпитера-9, типа того....
Кроме того, это только корректор, к его креплению требования самые мягкие. Зеркало и фотоприемник нужно очень аккуратно крепить.

..................... А на той фотке показана реальная камера с корректором..........................

Реальная камера, это когда приведено изображение поля в приличном разрешении и можно качество в каких либо попугаях измерить. А на той картинке модель камеры Шмидта, таких моделей телескопов в мире много.

[Андрей Лёвин]

Владимир, на этой схеме (стальные пластины и в обратную до середины - дюралевые) компенсация будет почти полная. Это для ситаллового зеркала хорошо (или для кварцевого). Но у Вас же К8! Вам нужен просто титан либо компенсационная заморочка с другими металлами. Вам оно надо? Берите титан и не заморачивайтесь!

[serega2007]

не заморачивайтесь

    Вот именно .
    Весь металл сразу уплывет согласно условиям , а зеркало из крона всю ночь плыть будет .

[Владимир Владимирович Краюшкин]

 Вот что напереводил Гугл:

         Механическое крепление узла:

   На фото-консерваторы прямо показал планы устройство управления помехи и оставил металлическую структуру Шмидта 190/255/564.
Сферическое зеркало расстояние - плоскости пленки должна поддерживаться строго постоянной несмотря на колебания температуры. Одним из решений является использование бар инвара, металлический сплав по очень низким коэффициентом расширения. Этот материал, однако, очень дорого.
Мы выбрали для комбинации алюминия стали, сочетая коэффициент расширения этих материалов и бар длины, чтобы достичь того же результата с помощью метода давно используется для изготовления маятников астрономических часов точно. Мы фактически использовали тот факт, что коэффициент расширения к из стали по существу равна половине у алюминия. Так, как показано на рисунке ниже, если один сочетает в себе расширение баре стали и небольшой алюминиевый двойной бар, расширения одинаковы и в противоположных направлениях. Так в целом, конец бара алюминиевой опорной камень остается на том же расстоянии от зеркала независимо от температуры. На практике это устройство оказалось достаточно эффективным, так как мы никогда не находили расфокусировки в зависимости от температуры окружающей среды.
Камень дополнительно удерживается магнитами на опоре, позволяющей спереди назад регулировку и настройку своего основания тремя винтами на 120 °.
Всю смесь помещают в картонную bakelised трубкой, соединенной с люком для легкого доступа к камню.

Это кривой Гугловский перевод, пояснение всего этого безобразия похожего на колокол, выполненный в авангардистском стиле.

[Андрей Лёвин]

Да это всё коню понятно, без всякого перевода. А вы понять можете , что у Вас ГЗ - не ситалл , а К8, у него КТЛР не 0, а 80! И у тинана 80. Что ещё надо?

[Олег Чекалин]

Да суть не в этом, можно сделать любую компенсацию. На паре сталь-пластик это совсем изящно получается в теории. Но, непонятно только, что с допусками и посадками. Такие железяки вслепую из набора деталей не собрать, здесь какое то понимание работы с материалами уже требуется и какое-то понимание, как изображение получить и оценить.

[serega2007]

    При допуске на плашмястость и дефокусировку в 4 микрона .

[Олег Чекалин]

    При допуске на плашмястость .........

Кстати камеру приемника придется прилично курочить и встраивать туда полеспрямитель. Ну, если дойдет когда-то до реального изготовления конструкции.

[Владимир Владимирович Краюшкин]

Да это всё коню понятно, без всякого перевода. А вы понять можете , что у Вас ГЗ - не ситалл , а К8, у него КТЛР не 0, а 80! И у тинана 80. Что ещё надо?

Да! Уже понятно. Но с титаном туго. Мне же надо, чтоб точно выполнили условия заказа. А вместо этого дают, мне!, ссылки на магазины. А я чёрным по белому написал (если коротко): достать титановые стержни = 500 мм, нарезать 100 мм с обоих концов, посчитать издержки, стоимость работы, почтовые расходы, всё сложить и отправить наложенным платежом с этой суммой. Но мне предлагают прут дугой. Его распилят. Я за него заплачу. А после, может быть, во что в наше время верится с трудом, мне их пришлют. На развод похоже. Как сказал Станиславский - "Не верю!" Только без обид.

[serega2007]

http://super-splav.ru/titanovye-prutki.html?yclid=563861873488301045

[Андрей Лёвин]

Тяжёлый случай! Вообще, если ГЗ ситалл, а стержни инвар (а лучше суперинвар), то расфокусировки не будет. Но, как правильно заметил Сергей, зеркало из К8 будет остывать (нагреваться) значительно медленнее, чем титановые стержни, и для сравнивания скоростей эти стержни снаружи бы теплоизолировать. А вот как - вопрос эксперимента. Да и само зеркало из К8 по наружному краю тоже бы - чтобы при остывании не было эффекта завала края (читайте Максутова). Но если для Вас непреодолимая задача - резьбы на шпильках нарезать,  то это всё недостижимые изыски.

[Владимир Владимирович Краюшкин]

    При допуске на плашмястость .........

Кстати камеру приемника придется прилично курочить и встраивать туда полеспрямитель. Ну, если дойдет когда-то до реального изготовления конструкции.

 Кстати о птичках!
 Мне все говорят, что можно поставить линзу Пиацци-Смита. Говорят, что возможно приобрести. А теперь вопрос! - "Где?" Я не нашёл ни одного отечественного магазина, где возможно её купить. Заказать посредством программы расчёта систем я не могу. Нет такой, бесплатной, программы, которая рассчитывала бы камеру Шмидта. Если есть подскажите.