Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Каталог астероидов  (Прочитано 2985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • да живут спасительный юмор, интуиция и хладн.Разум
    • Сообщения от Alvi
Re: Каталог астероидов
« Ответ #20 : 03 Окт 2018 [02:00:13] »
.. ну примерно о том и толкую .. ни фига не отсортировано .. каша-малаша примитивнейшего текстового файла, как в году эдак 1960-м, где программ компьютерных ещё и не было  ..

.. а если человеку нужно посмотреть, ну скажем к примеру, отсортированно ближайшие сближения "астероиды-Земля", ну скажем к примеру, за последние три месяца и прогнозируемые на последующие три месяца ..

пред ним текстовый файл - трудись и разбирайся

но там полмиллиона булыжников - задача становится невозможной

если у кого какая подсказка,
если кто знает какой инструмент программный,
если кто знает какой удобный сайт и прочее
буду очень благодарен

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 725
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Каталог астероидов
« Ответ #21 : 03 Окт 2018 [03:14:30] »
.. а если человеку нужно посмотреть, ну скажем к примеру, отсортированно ближайшие сближения "астероиды-Земля", ну скажем к примеру, за последние три месяца и прогнозируемые на последующие три месяца ..
..то человек берет в руки удобный ему язык программирования, и пишет что ему надо.
Тем более разобрать текстовый файл можно даже банальными макросами excel. Про более серьезные средства вообще молчу)
Никто же заранее не знает, что конкретно вам нужно, в каком виде вы эту информацию желаете обработать. Вам надо так, другому надо эдак - кто же будет делать миллион вариантов оформления и сортировки под все хотелки.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Alvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • да живут спасительный юмор, интуиция и хладн.Разум
    • Сообщения от Alvi
Re: Каталог астероидов
« Ответ #22 : 03 Окт 2018 [17:13:21] »
.. да, спасибо .. тоже посетили такие мысли, что можно свою програмку сделать на старом добром ( известном мне с детства ) БД Фокспро хотя бы ..

.. мне странно однако, что даже некой базы толком нет, но чисто текстовые файлы ..

разве неинтересно, ну скажем к примеру, поисследовать с какой частотой движутся астероиды близ Земли, насколько часто происходит обнаружение нового потенциально опасного, что было сближением с Землёй месяц назад, что через неделю приблизится к нам.. и т.д. и т.п.




Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Каталог астероидов
« Ответ #23 : 03 Окт 2018 [18:24:07] »
Текстовый файл прекрасно импортируется в любую БД либо штатными средствами, либо небольшой программой на подходящем языке. От БД в каком-нибудь экзотическом формате типа INSERT-запроса в MSSQL толку куда меньше, чем в виде простого текстового файла.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Alvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • да живут спасительный юмор, интуиция и хладн.Разум
    • Сообщения от Alvi
Re: Каталог астероидов
« Ответ #24 : 03 Окт 2018 [18:42:11] »
.. да .. пожалуй Вы правы .. хотя в том и другом случае есть свои "фишки", как переименование полей там или то или другое разбиение / слияние полей желательное пользователю.. также текстовый файл склонен к ошибкам как запятую какую не туда зафигачат или перевод строфы дважды выдадут и программа всё не так читает ..

но в принципе решабельно если засесть решительно

был бы файл обновлённый и информация всякая и вся

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Каталог астероидов
« Ответ #25 : 03 Окт 2018 [20:40:22] »
также текстовый файл склонен к ошибкам как запятую какую не туда зафигачат или перевод строфы дважды выдадут и программа всё не так читает ..
Не надо считать составителей идиотами. Более того, сам этот текстовый файл тоже не руками писан, а сгенерирован на автомате из некоторого внутреннего представления данных
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Alvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • да живут спасительный юмор, интуиция и хладн.Разум
    • Сообщения от Alvi
Re: Каталог астероидов
« Ответ #26 : 03 Окт 2018 [20:50:21] »
.. из практики говорю .. идиотами всех людей всяко разных и мне незнакомых не считаю .. а вот ленивцами - это пожалуй оччень повсеместно .. я понимаю, что не люди, но машины составляют подобные файлы, но машины пишут из неких данных распечатанных людьми, где процент опечаток пусть невысок, но весом и весом не в полный нулл ..

да из практики знаю, что текстовые файлы переводить в базу данных тоже не сахар на "раз-два"

.. всё ж странно, что никто до сих пор не подсказал тут некий нормальный и уже готовый сайт, где можно без головной боли сортировать и смотреть астероиды скажем по массе, по дате нахождения, по приближениям к Земле и т.д. ..

неужели такого сайта до сих пор нет?

мне кажется это было бы интересно и полезно

ВОПРОС мой ПРОСТ
1. делать такое самому?
2. или уже есть подобное и недурно сделанное и корячиться мне нет нужды??

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Каталог астероидов
« Ответ #27 : 03 Окт 2018 [21:51:17] »
Сортируют астероиды по наклонениям орбит, эксцентриситету, положению восходящего узла и проч. Именно по орбитальным элементам. При этом наглядно в графическом виде образуются семейства астероидов, обладающих сходными характеристиками и т.п. Далее можно уже можно говорить о возможной их эволюции, о составе и др....  По дате обнаружения - бесполезно.... ибо она ничего не значит от слова совсем.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/AsteroidIncAu.png

Так-же поскольку метеориты -суть некие мини-астеориды, то есть классификация и по составу.... и др....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Alvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • да живут спасительный юмор, интуиция и хладн.Разум
    • Сообщения от Alvi
Re: Каталог астероидов
« Ответ #28 : 03 Окт 2018 [21:56:35] »
Да никак не сортируют.. Во всяком случае я пока не нашёл нормального сайта, где можно хоть как-то ( хоть как-то! ) наглядно отсортировать и анализировать уже найденные астероиды.. Везде ТУПО представлен ПРЕОГРОМНЫЙ СПИСОК ( списки ) порядка в полмиллиона.. И называется, Как хошь так и анализируй "сделай сам"..

Потому и вопрос повторяю свой..

Есть где-то нормальный сайт той иной или третьей сортировки и того или иного или третьего анализа астероидов?

Хоть какой-то сортировки и анализа, чтобы не просто СПИСКИ, но базы данных?

1. Или самому садиться и делать?
2. Или есть уже нормальное творение такого рода?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Каталог астероидов
« Ответ #29 : 03 Окт 2018 [22:05:49] »
Нехитрым образом все эти сотни тысяч астероидов и их параметров переносятся в базу типа SQL и там уже по щелчку можно сортировать как угодно. Сайта такого готового нет, поскольку профессиональные ученые и программисты делают это давно как два пальца об асфальт. И уже все нашли, что можно. Ваши личные труды никому уже не требуются.

А так да -если хотите, чтобы все было по вашему и по вашим там каким-то характеристикам и вразумениям -то придется разбираться с этим самому. Никто для вас по вашим заданиям готовое ничего не предоставит. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Alvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • да живут спасительный юмор, интуиция и хладн.Разум
    • Сообщения от Alvi
Re: Каталог астероидов
« Ответ #30 : 03 Окт 2018 [22:18:53] »
Не думаю, что ваш ответ имеет хоть какой-то здравый смысл..
Серьёзные Учёные и профессиональные программисты??
Это ж, мягко говоря, разные вещи..
Никакой нормальный, фундаментально мыслящий учёный
не разбирается в командах SQL, а уж тем более переводах
текстовых файлов в базы данных и прочее..
Согласен, что
Это действительно нехитрое дело, как вы говорите "два пальца обоссать",
но оно ж требует какой-никакой Топорный, но Наработанный Навык,
а фундаментальные учёные такой рутиной не занимаются
( что им делать больше нечего что ли? )
и соответственно
навыков использования разных там SQL, ФОКС ПРО или там макро команд Excel
НЕ МАЮТ..

Давайте говорить со смыслом..

Мой вопрос повторяется:
"Существует ли какой-никакой уже готовый сайт для разных пользователей,
где астероиды можно легко
просматривать в том или ином желаемом аспекте?"
( ну хотя сделанный простеьнко и популяризации интересов людей ради )
неужели таковых сайтов нет?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 344
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Каталог астероидов
« Ответ #31 : 03 Окт 2018 [22:19:08] »
https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb_query.cgi#x

Всем этого хватает.

навыков использования разных там SQL, ФОКС ПРО или там макро команд Excel
НЕ МАЮТ..


 :D
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Alvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • да живут спасительный юмор, интуиция и хладн.Разум
    • Сообщения от Alvi
Re: Каталог астероидов
« Ответ #32 : 03 Окт 2018 [22:24:05] »
.. к сообщению со смайликом ..
.. ну не с дурака говорю .. знаком с профессорами, докторами наук и России, и Канады, и США ..
никто там не имеет навыков программирования
и это не то что бы программирование так уж сложно ..
нет конечно
просто Навыка у них нет .. они другими делами занимаются

к сообщению чуть выше

Все астероиды уже нашли??..

Что за бред?

И Вы называете себя "человек из мира астрономии"?

Как же скажем Апофис?

Найден с четырёхметрового зеркальза всего навсего порядка 10 лет назад..

ВсеПостоянно находят до сегодня..

Оффлайн Alvi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 1
  • да живут спасительный юмор, интуиция и хладн.Разум
    • Сообщения от Alvi
Re: Каталог астероидов
« Ответ #33 : 03 Окт 2018 [22:37:41] »
.. по всяким форумам вообще редко шляюсь .. обычно не проверяю уже есть ли ответ ..

потому чтобы не потеряться очень прошу если кто хочет лично и со смыслом ответить

пишите мне пожалуйста лично на мыло

salutseptember2018@yandex.com

для
Andrеi

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 344
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Каталог астероидов
« Ответ #34 : 03 Окт 2018 [22:50:49] »
"Существует ли какой-никакой уже готовый сайт для разных пользователей,
где астероиды можно легко
просматривать в том или ином желаемом аспекте?"


Странная фраза. Откуда создатель сайта с астероидами может знать "какой у конкретного пользователя может быть желаемый аспект".
Все люди сайты просматривают в том аспекте, какой заложен создателем сайта.

Все ниши на астероиды уже заняты и освоены, может только комиксов на астероиды еще не придумали. Хотя американцы и до этого могли дойти.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).