Вопрос по PHD guiding

[SAV99]

стабилизируется ли гидирование и прочие особенности процесса.

скорее всего в этом причина. Надо задать величину отклонения меньше которой можно гидировать и время удержания этой величины, и после выполнения обеих условий начинать гидирование.
Например, отклонение < 1.5" и время 4 сек.
Тут подвижки довольно значительные (4 и 5), а монтировка, видно, с люфтами.

[alexey]

В EQMOD вернул скорость на 0,9 (было 0,8), попробовал поснимать в АРТ — с подвижками проблем не возникло.
Кстати, интересно, при съёмке в NINA я в PHD2 величину подвижек устанавливал 4 и 5, при съёмке в АРТ в PHD2 поставил 10 — движение примерно сопоставимо с NINA при 4–5, если в АРТ оставить 4–5, то визуально при съёмке подвижки уж слишком малы, почти незаметны — не пойму, почему?
Полярную ось, думаю, тоже лучше выставлять в PHD2 — точнее, хотя и долго, в NINA провёл эксперимент — выставлял до минимальных значений, потом повторял процедуру сначала — и так несколько раз — каждый раз плагин изначально показывает ошибку в несколько минут, а то и больше 10', хотя я только что всё выставил до 20–30 секунд, постоянно разные результаты — разочаровался я.

[PavelGhost]

Кстати, интересно, при съёмке в NINA я в PHD2 величину подвижек устанавливал 4 и 5, при съёмке в АРТ в PHD2 поставил 10 — движение примерно сопоставимо с NINA при 4–5, если в АРТ оставить 4–5, то визуально при съёмке подвижки уж слишком малы, почти незаметны — не пойму, почему?

Да по тому что по уродски сделано, там каждое приложение само задает коэффициенты.
Не чтобы чотко - 3 пикселя подвижка, а не нет - там целая математика.

[alexey]

Кстати, интересно, при съёмке в NINA я в PHD2 величину подвижек устанавливал 4 и 5, при съёмке в АРТ в PHD2 поставил 10 — движение примерно сопоставимо с NINA при 4–5, если в АРТ оставить 4–5, то визуально при съёмке подвижки уж слишком малы, почти незаметны — не пойму, почему?

Да по тому что по уродски сделано, там каждое приложение само задает коэффициенты.
Не чтобы чотко - 3 пикселя подвижка, а не нет - там целая математика.

Я подозревал, что в съёмочных программах дело, видимо, и с подвижками нечто подобное.

[Dimitrii]

Парни, привет, а подскажите куда копать, вчера такое встретилось, после калибровки две оси прям синхронно график выстраивают, а на подвижках точки выстроились в линию под 45 градусов.
Что это значит? И еще вопрос. Ранее калибровка была многошаговая и долгая, а вчера что-то за 5-7 шагов откалибровалось. В настройках ровно ничего не менял, но возможно после применения ассистента что-то принял.

[Дмитрий Маколкин]

Коллеги,

Никто не сталкивался с тем, что PHD2 при гидировании не полностью "выгребает" периодическую ошибку?
На графике по RA четко видны её волны с амплитудой порядка 0.5" Точки на мишени формируют эллипс, вытянутый по RA.

Полное ощущение, что коррекции запаздывают, монти всё время убегает от нужного положения, а PHD2 всё никак не может догнать целевую позицию.
Укорочение выдержки улучшает ситуацию, но не до конца. Пробовал 1, 0.5 и 0.2 сек.
Камера - Player One 462m через ASCOM, монтировка - на волновых редукторах с Onstep через ASCOM.

[Дмитрий Маколкин]

Вот остаточная ошибка по RA при гидировании.

[onwlad]

Никто не сталкивался с тем, что PHD2 при гидировании не полностью "выгребает" периодическую ошибку?
На графике по RA четко видны её волны с амплитудой порядка 0.5" Точки на мишени формируют эллипс, вытянутый по RA.

Сталкивался.
На обычной EQ6 и выдержкой 2-3 сек. Полный размах периодики монти был порядка 25 сек. дуги. Причина не в РНD2, а в том что гид не успевает отрабатывать периодику монтировки. Лекарство одно - уменьшение выдержки на гиде, т.е. повышения частоты гидирования. В утешение можно заметить, что это становилось заметно при более-менее хорошей атмосфере.

[Дмитрий Маколкин]

Никто не сталкивался с тем, что PHD2 при гидировании не полностью "выгребает" периодическую ошибку?
На графике по RA четко видны её волны с амплитудой порядка 0.5" Точки на мишени формируют эллипс, вытянутый по RA.

Сталкивался.
На обычной EQ6 и выдержкой 2-3 сек. Полный размах периодики монти был порядка 25 сек. дуги. Причина не в РНD2, а в том что гид не успевает отрабатывать периодику монтировки. Лекарство одно - уменьшение выдержки на гиде, т.е. повышения частоты гидирования. В утешение можно заметить, что это становилось заметно при более-менее хорошей атмосфере.

У меня такой же размах, период, если не ошибаюсь, 218 сек.
С выдержкой 0.2 сек видно, что цикл гидирования не меньше 0.5 сек., так что дальнейших резервов нет. Единственное, что могу попробовать, сменить камеру гида на другую, с которой PHD2 сможет работать не через ASCOM, а нативно.

[Дмитрий Маколкин]

Если интересно, переход на WDM драйвер камеры вместо ASCOM заметно поднимает частоту кадров при малых выдержках. Буду пробовать с таким подключением PHD2 к камере.

ASCOM - тормоз...

[Dimitrii]

Если интересно, переход на WDM драйвер камеры вместо ASCOM заметно поднимает частоту кадров при малых выдержках.

Дмитрий, извините, встряну. В этом году словил аналогичную проблему: монти не полностью корректирует ошибку, малые выдержки частично лечат, но менее 0.5 сек проблематично, т.к. гидирую через OAG камерой asi174mm, и не всегда достаточно яркие звезды есть в поле. Подскажите, каким образом можно сменить в phd2 драйвер камеры на нативный? Или может в NINA есть какая-либо другая программа гидирования? PS когда работал на малинке, гидировал через kstars/ekos встроенный гид, был по ощущениям получше phd2, ошибка меньше была...

[Дмитрий Маколкин]

Подскажите, каким образом можно сменить в phd2 драйвер камеры на нативный?

В самом PHD2 в выпадающем меню при выборе камеры есть перечень камер, поддерживаемых напрямую.
Если камера напрямую не поддерживается, то там же выбирается ASCOM камера, и уже в настройках выбирается сама камера, к которой есть драйвер ASCOM.

Если есть желание работать через WDM, то сначала нужно установить такой драйвер для камеры с сайта производителя, тогда при выборе в PHD2 Windows WDM style web cam появится возможность выбрать нужную камеру и работать с ней через WDM.

[Дмитрий Маколкин]

Запостил проблему с отставанием коррекций в родной форум PHD2, может чего и присоветуют.

[PavelGhost]

может чего и присоветуют.

Скорость увеличить ?

[Laplase]

Вот остаточная ошибка по RA при гидировании.

Та же фигня Дима! На мой взгляд проблема в запаздывании регулятора, и то, что он не делает упреждения. На модели я проверял что помогает полностью убрать остаточную пилу использование предиктивного алгоритма. Но для нормальной работы потребуется подождать один период, у меня это 432 секунды.
И да, на одном сетапе у меня стоит камера QHY6, работающая через ASCOM, там выдержка не бъется с частотй получаемых кадров, ASCOM приличную задержку вносит. У QHY5 с нативными драйверами такой проблемы нет и гидирование работает в целом лучше.

Скорость увеличить ?

Пробовал, нихера не работает. У вас просто сократятся импульсы гидирования, т.е. были допустим 100 мс, а станут 50мс. Т.е. PHD считает поправку в тупую по значению коэффициентов после калибровки. А гистерезис нифига не работает, потому что производная постоянно меняет не только величину, но и знак.

[user340]

Дмитрий Маколкин, Подскажите, у вас ременный привод от двигателя на редуктор?
Laplase, Подскажите, у вас пружинная муфта от двигателя на редуктор?

[Laplase]

Laplase, Подскажите, у вас пружинная муфта от двигателя на редуктор?

Сейчас уже на обоих осях гибкие муфты, но пружинными их не назвать, там короткие разрезы на них. Но в отличии от Димы у меня кинематическая ошибка ±45 arcsec. А остаточный синус после коррекции примерно такой же. На мой взгляд PHD не хватает алгоритма, который имеет пи регулятор с адаптивным интегральным коэффициентом, он бы хорошо работал, хотя бы на линейном участке синуса.

[user340]

Laplase, Подскажите, у вас пружинная муфта от двигателя на редуктор?

Сейчас уже на обоих осях гибкие муфты, но пружинными их не назвать, там короткие разрезы на них.

А надо жёсткие ставить. Сильфонные или дисковые.
Иначе так и будете расколбас то в + то в - ловить.
Тут уже кто-то приводил аналогию про буксировку прицепа на резинке.

[Laplase]

А надо жёсткие ставить

они и так очень жесткие, сгибаются только при очень большом усилии. Это не обычная винтовая муфта, которую можно скрутить.

Тут уже кто-то приводил аналогию про буксировку прицепа на резинке.

Ну дак у вас прицеп будет после критического натяга быстро подтягиваться, а тут остаточная ошибка полностью повторяет кинематическую ошибку.

[user340]

А надо жёсткие ставить

они и так очень жесткие, сгибаются только при очень большом усилии. Это не обычная винтовая муфта, которую можно скрутить.

Это не жёсткие. Жёсткие - дисковые или сильфонные.