Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос по PHD guiding  (Прочитано 97929 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Pavel3001

  • ****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Pavel3001
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1120 : 02 Апр 2019 [13:01:25] »
Хорошо, а какую скорость тогда указывать в пхд? Ведь в екумод две скорости задается, для каждой из осей.
Celestron C11xlt // Celestron CGE (belt mod) //

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 586
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1121 : 02 Апр 2019 [13:16:02] »
Почти всё равно какую.
Если калибровка пройдёт (а она почти наверняка пройдёт), дальше скорость гидрирования он не использует.
Поставь что-то среднее :)
モ - mo

Онлайн Pavel3001

  • ****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Pavel3001
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1122 : 02 Апр 2019 [18:13:37] »
Тоесть я могу изменять скорость гидирования екумод прямо в процессе сьемки, не проводя повторную калибровку?
Celestron C11xlt // Celestron CGE (belt mod) //

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 586
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1123 : 02 Апр 2019 [18:19:38] »
Тоесть я могу изменять скорость гидирования екумод прямо в процессе сьемки, не проводя повторную калибровку?
Это неверный вывод. Изменение скорости гидирования пропорционально меняет масштаб по осям. Угол не меняет.
Нужно или сменить масштаб вручную (а в PHD это можно делать?), или (проще) перекалибровать.
モ - mo

Оффлайн greghome

  • *****
  • Сообщений: 1 733
  • Благодарностей: 1031
  • Григорий.
    • Сообщения от greghome
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1124 : 02 Апр 2019 [23:58:30] »
Друзья, помогите, пожалуйста, научиться рассчитывать величину подвижек в PHD2 + PHD_Dither_Release1b + MaximDL исходя из сетапа (размер пикселя гида, фокусное расстояние гида, фокусное расстояние телескопа и размер пикселя снимающей камеры).
Не мугу найти формул для расчета нужных
1. Maximum Dither Amount, Pixels
2. Setting Requirement, pixels
Ещё не подскажете, Evaluation period и Time out period лучше оставить как изначально - 10 сек и 30 сек?
CPC 800, celestron HD Pro Wedge, DS 80/480 APO, William Optics 0.8x Reducer / Field Flattener III, Takahashi Tsa 102s, Tele Vue RFL- 4087 0.8x reducer/flattener, Celestron AVX, SkyWhacher AZEQ6
SkyRus 493c, ZWO174MM Cool, QHY5III178M, T7c, QHY163m

Оффлайн БорисЕ

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 393
  • Astromania
    • Instagram: astromania_info
    • Сообщения от БорисЕ
    • Astromania
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1125 : 03 Апр 2019 [20:26:05] »
Друзья, помогите, пожалуйста, научиться рассчитывать величину подвижек в PHD2 + PHD_Dither_Release1b + MaximDL исходя из сетапа (размер пикселя гида, фокусное расстояние гида, фокусное расстояние телескопа и размер пикселя снимающей камеры).
Не мугу найти формул для расчета нужных
1. Maximum Dither Amount, Pixels
2. Setting Requirement, pixels
Ещё не подскажете, Evaluation period и Time out period лучше оставить как изначально - 10 сек и 30 сек?

Maximum Dither Ammount, Pixels подбирается так:
1) Задаем желаемый размер подвижек между кадрами основной камеры в пикселе (я обычно 30 пикселей использую, но можно и меньше)
2) Пересчитываем в количество пикселей для гид. камеры по формуле через соотношение разрешений на пискель основной камеры и гид камеры
3) Указываете полученное число в PHD

Пример для моей связки:
а) Основная камера Atik383L+   
Размер пикселя 5,4 мкм
Фокусное расстояние основного телескопа 1200мм
Разрешение основной камеры = (CCD Pixel Size / Telescope Focal Length ) * 206 = 5.4 / 1200 * 206 = 0.927 arcsec/px
б) Гид камера SX Lodestar x2
Размер пикселя 8,2 мкм
Фокусное расстояние гида 1200мм (у меня внеосевик, поэтому одинаковое)
Разрешение гида = 8,2 / 1200 * 206 = 1.4 arcsec/px

Соотношение разрешения камеры и гида: 0,927 / 1,4 = 0.658
Соответственно 30 пикселей основной камеры превращается в 30 * 0.658 = 20 пикселей гид камеры

Или одной формулой: Maximum Dither Ammount, Pixels = желаемый размер подвижек основной камеры (px) *размер пикселя основной камеры (мкм) / фокусное расстояние основного объектива (мм) * фокусное расстояние гида (мм) / размер пикселя гид  камеры (мкм)

Три других параметра Settling requirements, Settling timeout и Evaluation period определяют, сколько времени PHD может потратить на успокоение гида (до окончания этого события съемка основного кадра не начнется)
Settling requirements, px - на каком максимальном расстоянии от точки центра может находиться звезда, чтобы PHD считал, что успокоение гида достигнуто.
Evaluation period - сколько секунд минимально PHD ждет успокоения гида
Settling timeout - сколько секунд максимально PHD ждет успокоения гида

Settling requirements, px - в теории хочется ставить его поменьше, чтобы на основной камере звезда попадала в 1 пиксель (для примера выше т.е. 1 * 0.67 = 0.7), но это для очень идеального оборудования и атмосферы. Очевидно, не стоит данный параметр задавать меньше, чем средний разброс во время гидирования. Я ставлю эквивалент 3 угловых секунд (т.е. из примера выше 3 /1.4 = 2 пикселя). Но можно и больше поставить.
Evaluation period - зависит от качества механики монтировки, атмосферы и выдержки гида (минимум 2..3 цикла гидирования желательно чтобы в этот интервал вместилось) - для своих условий сейчас я ставлю 5 секунд, но иногда увеличиваю (когда сама экспозиция кадра всего 60 сек, например).
Settling timeout - максимальный период ожидания успокоения гида. Я ставлю 10 сек. Имеет смысл поэкспериментировать в строну увеличения

Все эти параметры лучше задать на каком-то начальном уровне, а потом, наблюдая процесс успокоения гида в PHD (насколько гид вообще успокоился и насколько быстро), увеличивать по необходимости.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2019 [09:19:22] от БорисЕ »

Удаленная обсерватория в Краснодарском крае: Newton320/4.5|EQ8|QHY600m|ASAх0.95 3"|Ivan7enych FW/OAG|SX Lodestar X2|Baader LRGBHaOiiiSii 2"

А также: FSQ106|HEQ5|Atik383Lm|AtikEWF2|Baader LRGBHaOiiiSii 36|ASI120mm|MicroTouch, STF Mirage 8|EQ6|QHY5III462c, SW100+Coronado PST, AstroTrac TT320X|Canon 450Da, SW Retrac 12" SynScan, Canon IS 15x50 и др.

Оффлайн greghome

  • *****
  • Сообщений: 1 733
  • Благодарностей: 1031
  • Григорий.
    • Сообщения от greghome
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1126 : 04 Апр 2019 [01:07:25] »
Большое спасибо за такой подробный и понятный ответ!+
CPC 800, celestron HD Pro Wedge, DS 80/480 APO, William Optics 0.8x Reducer / Field Flattener III, Takahashi Tsa 102s, Tele Vue RFL- 4087 0.8x reducer/flattener, Celestron AVX, SkyWhacher AZEQ6
SkyRus 493c, ZWO174MM Cool, QHY5III178M, T7c, QHY163m

Оффлайн Serg1

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg1
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1127 : 04 Апр 2019 [06:32:27] »
Размеры пикселя в нм??? Может мкм?

Оффлайн БорисЕ

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 393
  • Astromania
    • Instagram: astromania_info
    • Сообщения от БорисЕ
    • Astromania
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1128 : 04 Апр 2019 [09:18:18] »
Размеры пикселя в нм??? Может мкм?

Да, конечно же мкм. исправил.
Удаленная обсерватория в Краснодарском крае: Newton320/4.5|EQ8|QHY600m|ASAх0.95 3"|Ivan7enych FW/OAG|SX Lodestar X2|Baader LRGBHaOiiiSii 2"

А также: FSQ106|HEQ5|Atik383Lm|AtikEWF2|Baader LRGBHaOiiiSii 36|ASI120mm|MicroTouch, STF Mirage 8|EQ6|QHY5III462c, SW100+Coronado PST, AstroTrac TT320X|Canon 450Da, SW Retrac 12" SynScan, Canon IS 15x50 и др.

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 143
  • Благодарностей: 81
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1129 : 09 Апр 2019 [07:50:50] »
Добрый день. Не подскажите что может быть с большей вероятностью? Труба стоит на балконе полярку выставлял-/+ по ПХД ( сомневаюсь в точности конечно) калибрую , начинает гидрировать вроде нормально. График ровный но спустя когда 30 сек, когда 1 минуту начинаются выбросы по обеим осям и все. Заново калибрую и опять сначала все нормально затем начинается тоже самое. Монти хек5 с ньютон 200/800. Настройки пробовал разные. На изменение настроек монти реагирует сразу. Может быть это связанно с съёмкой с балкона из за теплых потоков после солнечного дня или из-за ошибки выставления полярки? Буду рад советам.
OrionUK 300/1200 / SW Quattro 8S / EQ6pro/Мини ПК/GPU 2"/QHY5Lllc/ZWO ASI462mm/ZWO ASI662MC/Ha 7nm/OIII 18nm/ https://deepskyhosting.com/id219

Оффлайн Waldemar Witt

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1130 : 19 Апр 2019 [22:17:06] »
Использую для гидирования телескоп  BAADER 60mm VARIO - Фокусное расстояние: 250 мм с чёрно-белой камерой Orion Kamera StarShoot AutoGuider с пикселем 5,2.Чувствую камера не справляется...

1)Подходит ли эта камера к этому телескопу???
2)Какая сейчас лучшая камера есть для такого телескопа?
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1131 : 19 Апр 2019 [22:23:24] »
1)Подходит ли эта камера к этому телескопу???

А какой угловой масштаб у пикселя гида и основной камеры?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Waldemar Witt

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1132 : 19 Апр 2019 [22:26:07] »
1)Подходит ли эта камера к этому телескопу???

А какой угловой масштаб у пикселя гида и основной камеры?

Pixelgröße (µm)    5,2x5,2

Auflösung Foto (Pixel)    1280x1024

CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 798
  • Благодарностей: 1482
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1133 : 19 Апр 2019 [22:28:48] »
Pixelgröße (µm)    5,2x5,2

Auflösung Foto (Pixel)    1280x1024
А фокусное расстояние основного объектива?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1134 : 19 Апр 2019 [22:32:04] »
Pixelgröße (µm)    5,2x5,2

Auflösung Foto (Pixel)    1280x1024

http://scope.narod.ru/ccd.htm

у гида 4.29"/px
у основной с 60D - 1.47"/px, вполне рабочая связка
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Waldemar Witt

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1135 : 19 Апр 2019 [22:38:04] »
Pixelgröße (µm)    5,2x5,2

Auflösung Foto (Pixel)    1280x1024

http://scope.narod.ru/ccd.htm

у гида 4.29"/px
у основной с 60D - 1.47"/px, вполне рабочая связка


Спасибо за ответ,Артём!

Да Орион и сам уже,оказывается выпускает Гиды на 60мм/240мм...в связке с этой камерой...

Что ж,надо выбирать какиие-то другие параметры в проге...

CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1136 : 19 Апр 2019 [22:42:41] »
Что ж,надо выбирать какиие-то другие параметры в проге...

290мм брать да и все (это я про камеру), там вариантов то уже и нет.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Waldemar Witt

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1137 : 19 Апр 2019 [22:50:06] »
Что ж,надо выбирать какиие-то другие параметры в проге...

290мм брать да и все (это я про камеру), там вариантов то уже и нет.
Я к ней и склонялся
Только не знаю в каком корпусе лучше - Mini Mono или в нормальном...
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1138 : 19 Апр 2019 [22:55:11] »
Только не знаю в каком корпусе лучше - Mini Mono или в нормальном...

Ну это да, вопрос интересный. 1.25" интерфейс более универсальный, на некоторых гид-трубках через резьбу T2 невозможно добиться фокуса из за его малого выноса. А камеру 1.25" можно двигать как угодно глубоко.
А в планетной съемке через основное дуло - по сути все равно :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 586
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1139 : 19 Апр 2019 [23:14:19] »
Только не знаю в каком корпусе лучше - Mini Mono или в нормальном...

Ну это да, вопрос интересный. 1.25" интерфейс более универсальный, на некоторых гид-трубках через резьбу T2 невозможно добиться фокуса из за его малого выноса. А камеру 1.25" можно двигать как угодно глубоко.
А в планетной съемке через основное дуло - по сути все равно :)
В мелкой USB2. В большой шайбе USB3.
Я б большую брал. С прицелом на планеты / Луну.

Да и разъём мелкий этот ... не верю я ему :)
モ - mo