Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос по PHD guiding  (Прочитано 95406 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1060 : 27 Фев 2019 [20:44:35] »
Тут какая-то сборная причина, скорее всего. Нужно начать с простого - например в максиме (можно и в другой программе, просто другими для съемки я не владею) засечь координаты звезды (в пикселях) и на две секунды (к примеру) зажать кнопку вправо или влево. Сделать снимок и засечь новые координаты, оценить сдвиг. То же самое проделать по оси низ-верх. При этом камера должна быть ориентирована по осям, чтобы по горизонтали было соосно РА, по вертикали - Дек. Ну обычно так и делается, но мало ли. Плюс в eqmod должны стоять одинаковые скорости по обеим осям. Если при таком раскладе получим примерно одинаковое смещение - с механикой нормально и нужно копать настройки софта. Если смещение будет так же сильно отличаться - что-то не то с управлением моторами, имхо.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1061 : 28 Фев 2019 [15:57:12] »
... засечь координаты звезды (в пикселях) и на две секунды (к примеру) зажать кнопку вправо или влево. Сделать снимок и засечь новые координаты, оценить сдвиг. То же самое проделать по оси низ-верх. (...)
Плюс в eqmod должны стоять одинаковые скорости по обеим осям. Если при таком раскладе получим примерно одинаковое смещение - с механикой нормально...
При таком раскладе смещение звезды (в пикселях) по RA будет пропорциональным косинусу склонения этой звезды - то есть в общем случае не одинаковым со смещением по Dec...

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1062 : 28 Фев 2019 [18:09:34] »
Да, спасибо. Нужно кстати автору вопроса об этом подумать - может он выбирает такую звезду, что двукратная разница скоростей вполне соответствует.
Хотя нет, там больше именно по дек, а косинус не доходит до 2 даже в военное время.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2019 [19:40:07] от Ihtamnet II »
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1063 : 01 Мар 2019 [18:34:16] »
косинус не доходит до 2 даже в военное время.
Да нет, все правильно: косинус меньше единицы, видимая (камерой) скорость по RA меньше установленной на монтировке, значит скорость по Dec будет относительно больше.

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от mike
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1064 : 01 Мар 2019 [20:27:12] »
Настройки и результат калибровки. Скорость по RA равна ~звездной. В настройках также установлена звездная 1.00 DEC = 21.
RA/DEC = 0,60129256773552075565498384290331
cos 21 = 0,93358042649720174899004306313957

Может надо переустановить PHD?
« Последнее редактирование: 01 Мар 2019 [20:34:41] от mike »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1065 : 01 Мар 2019 [23:18:26] »
А точно была проведена новая калибровка? Я бы снял галочку "автовосстановление".
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от mike
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1066 : 02 Мар 2019 [07:25:49] »
Калибровки делал несколько раз. В разное время. С разными параметрами . Цифры менялись, но пропорции скоростей оставались.
Но это не самоцель. С некоторого времени испортилось гидирование и я не могу пока понять причину.
Может все решится, когда сделаю профилактику монтировке. Но это весной.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 277
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1067 : 02 Мар 2019 [20:44:30] »
Через месячишко погода наладится, звезды появятся и гидирование восстановится само собой.  :)
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от mike
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1068 : 03 Мар 2019 [07:24:32] »
Сегодня дали небо до 4часов. :)
Изменил настройки.
Отснял 30 кадров по 600с. Потянутость по RA. Но значительно лучше, чем было
и все 30 одинаковые. Теперь до следующего включения неба... :) 

p.s. Калибровку делал на DEC 20гр. Снимал на 47 гр. Забыл поправку внести.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2019 [07:48:51] от mike »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 111
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1069 : 03 Мар 2019 [07:55:13] »
Но значительно лучше, чем было
Все равно 2" многовато, лучше конечно стараться в 1" уложить. Смазку менять не пробовали? Ось не перетянута в корпусе монтировки? Я к тому что если плавности вращения червя руками нет, значит и от графиков хороших результатов ожидать не стоит. Что за движки?
У меня вот такой график получился на CG-4 (EQ3-2), правда движки самодельные, у штатных гигантский люфт на редукторе и дискрет большой.

Я считаю если на графике есть характерные периодические процессы, значит их можно устранить каким-либо способом, балансировкой, выбором люфта, смазкой, и т.д.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2019 [08:00:40] от Laplase »
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от mike
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1070 : 03 Мар 2019 [08:04:17] »
Цитата
Все равно 2" многовато, лучше конечно стараться в 1"
Согласен. Но хоть что то сдвинулось. Было бы неба побольше.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1071 : 04 Мар 2019 [00:55:22] »
Вы бы лучше показывали график из PHD, потому что этот какой-то не очень информативный. Слишком сжат по времени и не видно где же собственно гидирующие импульсы - их направление, амплитуда. И т.д.
А про какую поправку речь? Если про разницу в Дек - так стоит же галка "использовать компенсацию по Дек".
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от mike
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1072 : 04 Мар 2019 [05:49:20] »
Цитата
А про какую поправку речь?
При подключении надо было в "Доп. монтировка" выбрать "Запрос координат" .
Иначе делать калибровку при изменении DEC.

Фрагмент гидирования. "Красивая" картинка. :( 
« Последнее редактирование: 04 Мар 2019 [08:59:03] от mike »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1073 : 04 Мар 2019 [10:10:27] »
А - ну вот, теперь видна явная лажа. Идет куча управляющих импульсов в одну сторону, и монтировка не отрабатывает. И если по Дек это обычная картина (из-за люфта), то по РА такого быть не должно. Первым делом - сильно увеличить агрессивность, вплоть до 1. Скорость гидирования можно тоже увеличить. Но скорее всего, этого будет недостаточно и есть что-то не то в механике. Либо баланс веса все-таки сделан наоборот, на запад. График вообще больше похож на просто периодику, чем на гидирование.

З.Ы. В сообщении 1072 есть строчка pulse=20ms. Это вообще откуда взялось? Если где-то в софте принудительно стоит длительность импульса 20мс - вот и ответ. При такой настройке не будет работать, конечно.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2019 [10:25:49] от Ihtamnet II »
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от mike
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1074 : 04 Мар 2019 [11:13:11] »
20ms - компенсация люфта по склонению, сейчас не помню как на рабочем нетбуке..
Но меня обнадежили тестовые снимки. Звезды потянутые по RA, но ровные.
Были закорючками. Здесь разберусь, неба пока малова-то.
Надо попробовать другие алгоритмы гидирования. PHD пока осваиваю.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1075 : 04 Мар 2019 [12:18:32] »
20ms - компенсация люфта по склонению,
Ошибаетесь, компенсация люфта там disabled. Похоже, что 20мс - это как раз длительность гидирующего импулся, не знаю, где он такой выставился. Может в eqmod случайно? И именно поэтому работать гидирование не будет.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Pavel3001

  • ****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Pavel3001
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1076 : 04 Мар 2019 [22:12:19] »
А какая должна быть длительность гидирующего импульса и где она задается?
Celestron C11xlt // Celestron CGE (belt mod) //

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 232
    • Сообщения от mike
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1077 : 05 Мар 2019 [06:02:48] »
На сколько я успел разобраться, настраивается импульс при калибровке. Называется  - "Шаг калибровки"
И максимальное значение по RA и DEC по отдельности. А длительность PHD регулирует в работе В зависимости
от настроек. Учитывая еще гистерезис и агрессивность.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1078 : 05 Мар 2019 [11:01:17] »
Длительность импульса должна быть такая, какая необходима в данный момент, чтобы скорректировать просчитанную гидом ошибку положения звезды на последнем кадре относительно предпоследнего. Плюс сюда навешиваются еще некоторые особенности разных алгоритмов.  Но при работающем гидировании после одного-двух импульсов величина ошибки должна стремиться к 0. Если этого не происходит - любо люфт огромный, но это легко проверяется "рукой", либо в настройках что-то сильно неправильно.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн alesterre

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от alesterre
Re: Вопрос по PHD guiding
« Ответ #1079 : 05 Мар 2019 [13:24:11] »
Кажется моя затея с гидированием альт-азимутальной SW Star Discovery провалилась)

Чисто технически гидирование осуществимо через Wi-Fi (ST-4 входа на монтировке нет), но фактически результаты удручающие.
При обычном звездном слежении звезда висит более ли менее неподвижно, но при попытке отправить гидирующие импульсы начинает убегать вправо. Если выставить скорость гидирования 1x звездной и очень агрессивные настройки PHD2, звезду можно удерживать в небольшой зоне, но выглядит это так (таймлапс на телефон с экрана зеркалки, установленной на основном телескопе):
https://youtu.be/MiwLOQrZnWs

Если сделать скорость гидирования меньше звездной или гидирующие импульсы менее 2 секунд, звезду не получается удержать уже никак, она быстро убегает вправо. Немного похоже на то, что монтировка временно выключает звездное ведение во время гидирующих импульсов (но вряд ли дело в этом).

Cross-test в PHD2, поочередные импульсы по 5 секунд в каждую сторону и обратно в ручном режиме:
Дневники астрофотографии: https://t.me/alesterre_deepsky