Где находятся сверхцивилизации?

[ivanij]

Так! А это какие? Наша планета и система в целом попадает в категорию злачного ресурса?

Планета - вряд ли. Это гравитационноая яма. Хотя тут очень много актиноидов (очень ценный ресурс, витаминный).
Что такое злачные места для них - я конкретно не знаю.
Но я знаю незыблимый закон природы:

Хорошего всем не хватает. Дерьма хватает всем. Но оно дерьмо.

Иначе говоря:

Чем ценней ресурс, тем ГИПЕРБОЛИЧЕСКИ он реже встречается.

Я думаю у вас хватит ума его не оспаривать?

 Это представляется логичным. И ведь верно. Водород - наиболее распространённый элемент во Вселенной, но много ли с него пользы? Между тем для возникновения сложных структур нужны тяжёлые элементы - "металлы" их обобщённое название. Жизнь возникает на этапе вторичного звездообразования, когда после взрывов сверхновых доля тяжёлых элементов во Вселенной возрастает. При этом относительная распространённость их всё-таки меньше, чем водорода.
 Отсюда вывод - сверхцивилизации крайне редки (если вообще существуют) во Вселенной. Иначе нас, как лакомый кусочек давно уже "схрюкали", и не подавились бы.
 Но можно посмотреть и с другой стороны. Малая распространённость тяжёлых элементов и дефицитных ресурсов предполагает, что на их поиски должно быть затрачено длительное время. Возможно, космологическое. И если наша Земля занимает заурядное положение в Галактике, может, оно и к лучшему?

[vika vorobyeva]

Нашла статью на Астронете про Большой разрыв:
http://www.astronet.ru/db/msg/1187653

Короче, или (если темная энергия = физический вакуум) w = -1, и тогда количество видимых нами галактик стремится к константе (хотя сами галактики все быстрее удаляются из-за космологического расширения), или (если темная энергия = квинтэссенция, для которой w < -1) все закончится Большим разрывом. Других вариантов нет.

[Karabas]

Только сейчас созрел вопрос: допустим свехцивилизации удалось долететь до галактики, которая через указанное время (100 млрд. лет) окажется причинно отрезанной от нас. И какая от этого практическая польза? Для того, кто остался в своей родной галактике ничего не изменится. Он не получит никакой информации о его соотечественниках ("сопланетниках"). Он может лишь греть себя мыслью, что где-то за горизонтом (фактически в другой реальности) есть его собратья.

У меня тоже этот вопрос сразу же возник.
Какая польза организованной материи в том, что она разойдется на никогда непересикающиеся рукова?
И я до сих пор не вижу вразумительного ответа.
Но интуиция подсказывает, что ответ может быть захватывающе-интересным...
По сути, я поэтому и не выкидываю эту идею из головы...
Тут что-то должно быть...

В природе (науке) много законов, в законах много запретов. Возможно все проще. Возможно существует  еще и такой. Я назову его запретом идиота  (существует же  в природе закон о пчеловодстве и о ужас!, уголовный кодекс). Каким - то непостижимым образом запрещено распространение массового  идиотизма, или маразма в который  рано или поздно впадает разум.
 На фоне разных сказок об инопланетянах и о иноперелетах  достаточно симпатично выглядит переселение душ. В одном месте пропала, в другом возродилась. Никаких летающих консервов и пикников в пути. И черные дыры курочить не надо.

Комментарий модератора раздела

Ну сказки это или нет - ещё только предстоит доказать или опровергнуть. И как модератор раздела прошу придерживаться в дискуссии более умеренного тона. Иначе будут санкции.

[Akot2]

На фоне разных сказок об инопланетянах

Попрошу воздержаться от таких выводов, если вы ничего не видели то это не означает что другие ничего не видели.

[Астронорм]

То уже через 50-100 миллиардов эти все галактики будут друг от друга за горизонтом событий, и добраться из одной в другую не будет никакой ФИЗИЧЕСКОЙ возможности.

Это не так.
Точнее, это может быть так, если …
Вообще, на эту тему есть прекрасная статья на Астронете:
http://www.astronet.ru/db/msg/1174484/index.html
И еще одна статья Сергея Попова, где ясно объясняются все термины:
http://www.astronet.ru/db/msg/1194830

Добавлю еще одну статью с Астронета Может быть и так.
20 млрд. лет на все про все, а потом очередной Big Rip, эхо прошлого мы, возможно, и называем Big Bang.

Такое знание хорошо отрезвляет.

При таком сценарии, даже найдя возможность цепляться за что-то в межзвездном пространстве или телепортации (про реактивный принцип лучше вообще не заикаться), путешествия и распространение по Вселенной имеет смысл только ради самого путешествия. Эдакое Дао.
Никаких имперских иллюзий, звездных войн, ударных волн, и прочая суета-маята.
Так, что еще скучать по ближнему придется. Это духовно объединяет.

Какая польза организованной материи в том, что она разойдется на никогда непересикающиеся рукова?
И я до сих пор не вижу вразумительного ответа.
Но интуиция подсказывает, что ответ может быть захватывающе-интересным...
По сути, я поэтому и не выкидываю эту идею из головы...
Тут что-то должно быть...

Это отсекает естественный отбор, оставляя разнообразие.

Позволю себе процитировать (в равной мере относится к ветке Эволюции цивилизаций):
Теперь я снова могу вернуться к сказке о трех путях. Если вы пойдете по первому, горизонт вашей мысли не вместит всех знаний, необходимых для языкового творения. Конечно, барьер этот не абсолютен. Вы можете его обойти при помощи высшего Разума. Я или кто-то подобный мне смогли бы дать вам плоды этих знаний. Но только плоды - а не самые знания, поскольку ваш ум не вместит их. Так что вы, как ребенок, будете отданы под опеку; вот только ребенок, вырастая, становится взрослым, а вы уже не повзрослеете никогда. Как только высший Разум дарует вам то, чего вы постичь не сможете, он угасит ваш собственный разум. Именно об этом предупреждает надпись из сказки: выбрав эту дорогу, вы не сбережете голов.
Если вы пойдете по другому пути, не соглашаясь отречься от Разума, вам придется отказаться от себя, - а не только совершенствовать мозг, поскольку его горизонт невозможно раздвинуть достаточно широко. Тут Эволюция сыграла с вами мрачную шутку: ее разумный опытный образец был создан на пределе конструктивных возможностей. Вас ограничивает строительный материал, - а также все принятые в процессе антропогенеза решения кода. Итак, вы взойдете разумом выше, согласившись отречься от себя. Человек разумный откажется от человека природного - то есть, как и остерегала нас сказка, homo naturalis [человек природный (лат.)] погибнет.
Можете ли вы не трогаться с места, упорно оставаясь на распутье? Но тогда не избежать вам стагнации, а стагнация для вас - плохое убежище! Сверх того вы сочтете себя узниками, очутитесь в неволе; ибо неволя не задана самим фактом существования ограничений: нужно ее увидеть, заметить на себе кандалы, ощутить их тяжесть, чтобы действительно стать невольником. Итак, либо вы вступите в стадию экспансии Разума, покинув свои тела, либо окажетесь слепыми при зрячих поводырях, либо, наконец, застынете в бесплодной угнетенности духа.

Это распутье не принадлежит внешнему миру, а сопровождает человека, цивилизацию, жизнь, перманентно. Если бы предку  (условно) черепахи, птицы и полевки, пришлось выбирать, кем стать, биосфера бы не состоялось.
Лем прослеживает путь одинокой особи, которая делает выбор, не замечая за деревьями леса, в целом никакого выбора из этих трех вариантов нет, целое идет всеми путями сразу.

[Karabas]

Только сейчас созрел вопрос: допустим свехцивилизации удалось долететь до галактики, которая через указанное время (100 млрд. лет) окажется причинно отрезанной от нас. И какая от этого практическая польза? Для того, кто остался в своей родной галактике ничего не изменится. Он не получит никакой информации о его соотечественниках ("сопланетниках"). Он может лишь греть себя мыслью, что где-то за горизонтом (фактически в другой реальности) есть его собратья.

У меня тоже этот вопрос сразу же возник.
Какая польза организованной материи в том, что она разойдется на никогда непересикающиеся рукова?
И я до сих пор не вижу вразумительного ответа.
Но интуиция подсказывает, что ответ может быть захватывающе-интересным...
По сути, я поэтому и не выкидываю эту идею из головы...
Тут что-то должно быть...

В природе (науке) много законов, в законах много запретов. Возможно все проще. Возможно существует  еще и такой. Я назову его запретом идиота  (существует же  в природе закон о пчеловодстве и о ужас!, уголовный кодекс). Каким - то непостижимым образом запрещено распространение массового  идиотизма, или маразма в который  рано или поздно впадает разум.
 На фоне разных сказок об инопланетянах и о иноперелетах  достаточно симпатично выглядит переселение душ. В одном месте пропала, в другом возродилась. Никаких летающих консервов и пикников в пути. И черные дыры курочить не надо.

Ну сказки это или нет - ещё только предстоит доказать или опровергнуть. И как модератор раздела прошу придерживаться в дискуссии более умеренного тона. Иначе будут санкции.

Сказки - в самом широком смысле этого слова (например ревизские сказки - всего лишь отчет).

[СТОкрат]

Какая польза организованной материи в том, что она разойдется на никогда непересикающиеся рукова?
И я до сих пор не вижу вразумительного ответа.
Но интуиция подсказывает, что ответ может быть захватывающе-интересным...
По сути, я поэтому и не выкидываю эту идею из головы...
Тут что-то должно быть...

 Жил-был на хуторе одинокий дядя Фейнман. Днём за яблонями ухаживал, вечером КЭД сочинял. А сад яблоневый был огромный -- на многие сотни километров, а, может, и тысячи. Сколько ни ходил Фейнман далече от дома, а никого не встречал. И к нему никто не захаживал. Но вот, закончив КЭД, на радостях соорудил он велосипед и поехал в поисках братьев по глупости. Ибо так велела его религия КОСМОЛОХИЯ. Велосипед это вам не пешкодралом -- выехал он на ещё один хутор, где жил Томонага, додумавшийся до той же самой КЭД. И поведал тот Томонага Фейнману, что он, в свою очередь, тоже наткнулся на хутор, где за яблоневым садом следит некто Швингер, по вечерам сочиняющий КЭД, будь она неладна. Посидели они, попили чайку с яблоневым вареньем, да и решили, что нечего им по хуторам шляться. А надобно костры разводить каждому на своём участке, дымом яблони укутывать. Ибо морозы идут и большой разрыв под минус тридцать по цельсию.  На других хуторах тоже не дураки жили и до КЭД додумались и до того как весь яблоневый сад спасти. Потому никто с хутора на хутор и не шлялся -- некогда да и незачем.

[Кремальера]

Жил-был на хуторе одинокий дядя Фейнман

Класс!Но почему именно Фейнман?Да,и кстати,вместо велосипеда можно соорудить мотоцикл с коляской(с MG42 в люльке).Томонагу и ближайших соседей того..Прочим же слушок пустить индейской дымовой почтой.А как заикаться и трястись начнут,обложить "яблочным трибьютом".И всё.Весь этот здоровенный фруктовый рай в кармане.

[незлой]

.И всё.Весь этот здоровенный фруктовый рай в кармане.

т.е. ещё и за соседей сады укутывать??

[Кремальера]

т.е. ещё и за соседей сады укутывать??

В каждой шутке,как известно,есть доля шутки.Это я к тому,что хомо еще только-только начинает окучивать плодовые деревья на своем участке,а мотоцикл зондеркоманды уже где-то трещит в предрассветном тумане.

[СТОкрат]

а мотоцикл зондеркоманды уже где-то трещит в предрассветном тумане.

Наш яблоневый сад несколько экзотичен -- если погибнет основная масса сада, то и участок у вашего хутора тоже не уцелеет. Никто между хуторами не шастает не потому, что умных сверхцивилизованных людей нет, а потому как они давно уже поняли, что хуторов с такими умниками полно и есть кому укутать дымом яблоки. Хуторяне попроще, конечно, не у дел. Они и понять-то не могут, почему это далёкие яблони так выглядят. То ли дым какой, то ли тёмная материя, то ли серобурокозявчатая энергия.
С умным человеком и помолчать приятно. Ничего нового мы друг другу не сообщим. А помолчать можно и сидя в разных хуторах.
Вариант ?

[Инопланетянин]

Чем ценней ресурс, тем ГИПЕРБОЛИЧЕСКИ он реже встречается.

Я думаю у вас хватит ума его не оспаривать?

Ага. Хватит. Это видно и в окружающей жизни, да к тому же льёт воду на вариант, который я сейчас прорабатываю - они везде, но не повсюду. Ну да. Они в злачных местах, которых мало, а все остальные места им мало интересны. В частности, наша система.

Но с другой стороны - наша система всё же злачный ресурс. Мы тут живём без скафандров, без особых знаний и умений, а значит посреди огромной халявы. Здесь можно жить и быть слаборазвитыми в техническом отношении. Это, как мне кажется, явный признак злачного места.
Что касается гравиямы, пожалуйте сюда.

[Stalk.er]

Для них актуально

[ivanij]

 Знаете ли Вы, что идея этого демотиватора вчистую содрана у П.Клушанцева? И без ссылки! Так что - плагиат.

  И ещё. Г.г. авторы, объясните, пожалуйста, что за рассуждения о "яблоневом саде", "зондеркоманде" и проч? Извините моё невежество, но это "не для среднего ума". Расшифруйте, хорошо?

Комментарий модератора раздела

Иначе, удалю как FLOOD

[Stalk.er]

Знаете ли Вы, что идея этого демотиватора вчистую содрана у П.Клушанцева? И без ссылки! Так что - плагиат.

Мне его удалить? Не я автор демотиватора. Ссылку на соц. сеть приводить или это не имеет смысл?

И ещё. Г.г. авторы, объясните, пожалуйста, что за рассуждения о "яблоневом саде", "зондеркоманде" и проч? Извините моё невежество, но это "не для среднего ума". Расшифруйте, хорошо?

Яблоневый сад у них - ойкумены цивилизаций. Так они показывают что нет смысла летать в чужие ойкумены, если вы созданы созидателями.

[Ramil Dautov]

DSC_0122.JPG

Здесь у меня фотография снятая несколько дней назад - при увеличении можно увидеть 3 светящиеся точки. Фокус не идеальный, следующий раз постараюсь лучше сфокусировать. Снято камерой Nikon d800e with visionking увеличение около 50x

[Проходящий Кот]

Ну есть же тема про НЛО. Чего сюда лезете?

[Инопланетянин]

И ещё. Г.г. авторы, объясните, пожалуйста, что за рассуждения о "яблоневом саде", "зондеркоманде" и проч? Извините моё невежество, но это "не для среднего ума". Расшифруйте, хорошо?

У меня создалось ощущение, что это позиция щуки.

[ivanij]

Знаете ли Вы, что идея этого демотиватора вчистую содрана у П.Клушанцева? И без ссылки! Так что - плагиат.

Мне его удалить? Не я автор демотиватора. Ссылку на соц. сеть приводить или это не имеет смысл?

 Нет, не надо удалять. Наоборот, пусть останется, в качестве примера удивительного совпадения. Если автор демотиватора, действительно не знал о том, что в фильме П.Клушанцева про орбитальную станцию около иллюминатора сидит кошка. И это вовсе не юмор, и даже не художественный приём режиссёра. С помощью этой кошки он хотел показать, что в Космосе будет постепенно создаваться среда максимально приближенная к той, к которой человек привык на Земле. Включая и такие уютные мелочи, которых на Земле мы в повседневной жизни не замечаем.
 А ссылку дать никогда не вредно.

[czet]

Где находятся сверхцивилизации... Вы cерьезно? Не смешно?