Строительство 22" добсона

[Swanier de la canaglia]

Появились вопросы к владельцам больших добов - как ведет себя труба при смене окуляра - как сильно меняется балансировка? Насколько жесткая монтировка у больших добов, в частности у Феанора, Алексея Пецыка?

У меня балансировка сказывается только тогда, когда я вешаю на Паракорр почти килограммовый 30мм ЕС (ранее Наглер 31) вместо более легкого окуляра и наклоняю телескоп на объекты примерно от  15-20 градусов над горизонтом и ниже. В этом случае скоп может "поплыть" вниз, легкое придерживание трубы это дело предотвращает.     Пара фторопласт-ламинат, на одной из полуосей шарикоподшипник качения, дуги по Крейгу.  При этом телескоп без окуляра вообще или с более легким окуляром (включая 14мм 100 градусный ES) не "плывет" никогда - "затачивал" балансировку когда-то под диапазон "без окуляра --- не слишком тяжелый окуляр". К сожалению, окуляр весом в 1 кг сюда не уложился - просто не получилось сделать этого. Раньше подшипника не было, вместо него стояла фторопластовая опора. Труба так же плыла при вышеобозначенн6ых обстоятельствах.   Неудобств это не доставляет: Стрельца смотрю редко, планеты низко над горизонтом созерцать считаю извращением.

[TelevueFan]

Если следовать вышесказанному, более корректно применить термин "извращение" в части ES30 и планет, поскольку с более легкими окулярами скоп баланс держит. Но дело не в этом, с одной стороны имеются и приличные тяжелые окуляры (N-31,E-21 да и E-17 и 13 не столь легкие) с другой стороны никто не мешает их купить в любое время (время жизни скопа не сиюминутное), с третьей южные созвездия ограничиваются не только Стрельцом, но и все что рядом, с четвертой там достаточно объектов, которые и надо бы посмотреть, хотя-бы изредка, с пятой и восток с западом могут вызывать интерес (к примеру кометы изредка всплывают возле горизонта) и возможно что-то еще...
Отсюда постараться сбалансировать скоп во всем диапазоне все же имеет смысл...

[TelevueFan]

И любопытно в части вышесказанного желание добавить в связку с Е-21 еще и барлоу (powermate)... Что еще больше увеличит раcбаланс. Смысл?

[СитТхАрта]

Как то мы со своим земляком Сашей Lutek ( ЛА со стажем наблюдений лет на 10 больше чем у меня) брали шаровики 6388 и 6541 в Скорпионе, которые кульминируют на наших широтах на высотах около 5 градусов над горизонтом.  Просто стало интересно сможем или нет. смогли! А для большей апертуры могут быть и объекты посложнее. Поэтому баланс для Доба, при положении трубы близко к горизонту - тоже может быть важен.

[TelevueFan]

И еще информация для стартопика в части баланса. Возможно вам повезет с оптикой и Пегас окажется на соответствующем уровне. Есть интересные игрушки, которые называются биновьюер, не те дешевые, которые частенько всплывают здесь, а получше качеством. Определенные дополнительные ощущения при просмотре в них точно появляются. И после некоторого насыщения  монозрением желание перейти на бино (хотя бы изредка) также не исключено. Таких игрушек не так много, известно всего два-три вида. К примеру Denk (Binotron) и Mark V. Их вес с окулярами более полутора килограмм. Имеет смысл сразу задуматься о балансе, который позволит работать и с этими девайсами.

[HD]

Чтобы не плыло можно воспользоваться круглыми магнитами для динамиков и уравновешивать ими трубу.

[arkturz]

Передвижной груз на рейке,как у весов,только с фиксацией,видел у кого-то подобное.Можно крепить на свой ластохвост,можно насовсем прикрепить к трубе

[TelevueFan]

Здесь имеется одна неприятность. Обычно все трубы фермы полностью закрыты чехлом и от росы в том числе. Многократно задирать чехол не рекомендуется, вода имеет свойства разлетаться во все стороны, в том числе и на ГЗ.
Имеется два варианта. Или изначально прибросить и сделать так, что-бы сам телескоп тормозил (своим весом) - это в правилах хорошего тона при проектировании или лепить какие-то фрикционы.

[I.A.R.]

Здесь имеется одна неприятность. Обычно все трубы фермы полностью закрыты чехлом и от росы в том числе. Многократно задирать чехол не рекомендуется, вода имеет свойства разлетаться во все стороны, в том числе и на ГЗ.
Имеется два варианта. Или изначально прибросить и сделать так, что-бы сам телескоп тормозил (своим весом) - это в правилах хорошего тона при проектировании или лепить какие-то фрикционы.

Имеется еще и третий вариант: располагать балансирующий груз вне чехла в районе окуляров. При обыкновенном окуляре ставить его, при тяжелых навесках убирать.

[TelevueFan]

В принципе такое возможно. Но надо учесть один неприятный нюанс. У обсуждаемой конструкции добавления одного дополнительного килограмма на верх, требует 4.5-5 кг на низ. Лишний чугун для переносной конструкции мало кому греет душу. Отсюда на верх вообще-то дополнительные грузы навешивать противопоказано. И никто этого не делает. Все стремятся напротив, максимально облегчить вес верхушки...
Лучше все-же этот вес отдать на откуп трению. Тем более, что обсуждаемые телескопы отнюдь не легкие.

[I.A.R.]

В принципе такое возможно. Но надо учесть один неприятный нюанс. У обсуждаемой конструкции добавления одного дополнительного килограмма на верх, требует 4.5-5 кг на низ. Лишний чугун для переносной конструкции мало кому греет душу.

Речь не идет о навеске лишнего "чугуна". При нахождении центра тяжести трубы следует исходить из максимальной тяжести, которая планируется к установке со стороны окулярной части в виде разных приспособ: фильтры, фотокамера, внеосевик... Идея в том, чтобы их отсутствие при использовании обыкновенного окуляра, компенсировать подходящим дополнительным грузиком рядом с окуляром.

[TelevueFan]

Фильтр не имеет веса. Фотокамеру, а особенно внеосевик на добсоне я ни разу не видел. Легкую видеокамеру в пределах веса обычного окуляра возможно.

[TelevueFan]

Вообще-то дело вкуса и решать владельцу. Лично мне такое решение не нравится. Постоянно передергивать кроме окуляра еще и груз. Это лишнее телодвижение, не эргономично. Для Feanor обойдется еще и добавлением болванки приличного веса на низ.

[I.A.R.]

Ну, если речь идет лишь о компенсации некоторой неточности балансировки трубы, и при этом, чтобы чехол не нужно было трогать, груз лучше ставить на консольно закрепленный стержень.

[TelevueFan]

Возможно и наткнуться прямо глазом в этот стержень посреди ночи. Я бы так делать не стал (никогда).

[I.A.R.]

Возможно и наткнуться прямо глазом в этот стержень посреди ночи. Я бы так делать не стал (никогда).

А если стержень располагается на противоположной стороне трубы вдоль нее на расстоянии 4...5 см? Что там делать глазам, чтобы наткнуться на стержень? Ну, разве они уж очень пьяные будут...

[TelevueFan]

Не нужно делать того, что опасно ночью. Возле добсона крутишься всю ночь. Чего-то подправить нагнувшись (крепеж трубок фермы), подтянуть чехол и т.д. Хотя конечно можно чего-то придумать там на конце (стержня), но по любому он будет торчать и мешать, натягивать и снимать по ночи чехол например. Уж лучше груз наверх.

И просчитайте свои телодвижения для балансировки. Сменил окуляр, обежал кругом телескоп, по ночи нашарил стержень, открутил груз, опустил его или поднял, закрутил, обежал вокруг телескоскопа. Через минуту сменил окуляр, начинай сначала. Нужно ли оно такое, решать владельцу.

Что-бы не придумывать штыри и подобное, необходимо выполнить некоторые простые условия. Перед строительством низа, точно знать вес верха (он должен быть готов полностью) и фермы . Расчитать баланс (высоту оси) телескопа так, что-бы была небольшая перегрузка нижней части. Поскольку точно построить низ под расчетный вес затруднительно. После того, как скоп полностью собран, он будет клевать носом вверх. Экспериментально находим минимальный груз (как правило небольшой), который можно закрепить на верхушке и с которым телескоп без окуляра находился в равновесии в любом положении. Все. Мы задали максимальный разбег на тяжелый окуляр. Если его не хватает, надо двигать зазор между фторопластовыми опорами. Больше зазор, больше трение. Изначально конечно продумать, какой максимальный диаметр опорных поверхностей выбрать. Слишком маленькие круги (дуги) ограничат запас по трению и соотв. безпроблемному использованию тяжелых окуляров.

[TelevueFan]

И еще нюанс. По высоте и месторасположению оси телескопа. Имеет смысл предварительно поразмышлять где она будет находится. Если в дальнейшем захочется установить энкодеры. Необходимо иметь ввиду, чем точнее будет установлен Alt энкодер, тем точнее будет наводиться телескоп. И притом совпадение оси энкодера и телескопа весьма критично. Приветствуется разница в доли мм. Т.е. энкодер должен быть закреплен как минимум весьма устойчиво и имелась возможность совместные биения осей уменьшить почти в ноль. Устойчиво в широком смысле, как и сам энкодер, так и его положение совместно со всей конструкцией в пространстве (рокер и т.д.)

Ps. Стартопику имеет смысл оценить рысканье в пространстве осей телескопа и/или энкодера . Например при помощи лазерного луча, установленного на независимой поверхности и перемещая скоп от горизонта к зениту. 0.5 мм - это приличный результат. Конечно на погрешность влияют и другие факторы, но надо исходить из того, что погрешности в итоге суммируются...

[alexann]

В синскан энкодеры установлены штатно

[TelevueFan]

В синскан энкодеры установлены штатно

Есть ось вашего телескопа (речь об Alt), она может выписывать "кульбиты" в пространстве. При движении телескопа в вертикальной плоскости. Вместе с энкодером или отдельно от него. Ограничьте размер перемещения в 0.5 мм.

Уточню. В смысле ось скопа и энкодера перемещаются, каждая по своей траектории, если оси не совпадают и вместе, если хилый рокер и т.п.  В общем случае необходимо контролировать биения по смещению именно ОСИ ЭНКОДЕРА.
Как вы это сделаете на синскане, не знаю, я с этим девайсом не знаком.