Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фокусер с термокомпенсацией  (Прочитано 6174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #60 : 25 Ноя 2005 [19:01:34] »
Судя по Вашему сообщению, Вы имели дело с вибрациями энкодера в системе. Причем частота этих вибраций порядка десятков КГЦ. Вряд ли имеет смысл бороться с такими частотами схемотехническими методами, поскольку в реальной системе вероятность из появления близка к нулю.
Но тем не менее она не нулевая, а МК уже на пределе возможностей. Запаса надежности - ноль. Это плохо.
По хорошему декодер нужно полностью на CPLD делать, чтобы все счетчики реализовать заодно с логикой в одном камне.
Для этого что то типа epm7096 хватит, но цена уже порядка 30-40 долларов за камень, декодер агилентовский, который кстати в SS2K применяется, стоит ~$25.

Вообщем цифровой штангель тут вне конкуренции.  :)


Оффлайн Васильевич

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Васильевич
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #61 : 01 Дек 2005 [13:10:57] »
Добрый день,
Есть идея сделать фокусер с термокомпенсацией.
...

Если я правильно Вас понял, то идея упёрлась в необходимость измерения малых перемещений? Подобный случай мне приходилось решать, еще на логике К561 и индукционном датчике. Получили разрешение ~ 5 мкм. Макет остался, если это подходит, могу рассказать подробнее.
Очки - это не вся оптика. Повезло же людям!

Andreichk

  • Гость
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #62 : 01 Дек 2005 [13:30:33] »
А вы сразу схемку сюда нарисуйте,если не трудно

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #63 : 01 Дек 2005 [15:26:26] »
Судя по Вашему сообщению, Вы имели дело с вибрациями энкодера в системе. Причем частота этих вибраций порядка десятков КГЦ. Вряд ли имеет смысл бороться с такими частотами схемотехническими методами, поскольку в реальной системе вероятность из появления близка к нулю.
Но тем не менее она не нулевая, а МК уже на пределе возможностей. Запаса надежности - ноль. Это плохо.
По хорошему декодер нужно полностью на CPLD делать, чтобы все счетчики реализовать заодно с логикой в одном камне.
Для этого что то типа epm7096 хватит, но цена уже порядка 30-40 долларов за камень, декодер агилентовский, который кстати в SS2K применяется, стоит ~$25.

Вообщем цифровой штангель тут вне конкуренции.  :)



    Цифровой штангель здесь действительно вне конкуренции, однако может быть и оптический энкодер на что-нибудь сгодится. Рассмотрим например энкодер, который служит для определения координат телескопа. Возможно монтировка и совершает колебания с частотой в несколько десятков килогерц, однако какова амплитуда этих колебаний? В случае если, для определения наличия вращения мы будем например использовать фазу А и ловить ее перепад из 0 в 1 и наоборот, но только при условии равенства фазы В нулю или единице, причем модификацию будет производить единожды, до наличия  перепада фазы В, то необходимая для ошибки амплитуда колебаний будет равна разрешению энкодера. Т.Е. например монтировка снабженная энкодером с разрешением в 5 угловых минут, должна будет совершать колебания с частотой в несколько десятков килогерц и с амплитудой в 5 угловых минут. С фокусером похожая ситуация – амплитуда колебаний составит величину равную разрешению энкодера, т.е, что-то около 10 мкм.




Оффлайн Васильевич

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Васильевич
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #64 : 01 Дек 2005 [22:10:18] »
А вы сразу схемку сюда нарисуйте,если не трудно

Вся схемотехника почерпнута из журнала "Радио":
№11, 1986, с. 33-36;
№12, 1986, с. 41-46;
№12, 1988, с. 31-32.
Схем прямо под рукой нет, но если действительно надо их найти - подниму свой архив.
Очки - это не вся оптика. Повезло же людям!

Andreichk

  • Гость
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #65 : 01 Дек 2005 [22:34:25] »
да мне собственно не нужно, разве что так,в качестве наглядного пособия :)

Оффлайн Васильевич

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Васильевич
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #66 : 02 Дек 2005 [00:00:41] »
Это проще, вот весь комплект  :)
Очки - это не вся оптика. Повезло же людям!

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #67 : 02 Дек 2005 [09:15:29] »
А вы сразу схемку сюда нарисуйте,если не трудно

Вся схемотехника почерпнута из журнала "Радио":
№11, 1986, с. 33-36;
№12, 1986, с. 41-46;
№12, 1988, с. 31-32.
Схем прямо под рукой нет, но если действительно надо их найти - подниму свой архив.

Здесь - №11, 1986, с. 33-36 и здесь №12, 1986, с. 41-46 находятся статьи – "Применение микросхем серии 561, т.е. просто описание микросхем серии", а здесь - №12, 1988, с. 31-32 – статья - "Необычные профессии микросхем для часов", в которой рассказывается, какие интересные штучки можно сделать из электронных часов.


Лучше бы Вы описали принцип действия Вашей системы словами.


« Последнее редактирование: 02 Дек 2005 [09:37:42] от Александр Л. »

Оффлайн Васильевич

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Васильевич
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #68 : 02 Дек 2005 [12:41:19] »
Пожалуйста.
Вот то, беленькое - это датчик, внутри "броневой" незамкнутый ферритовый сердечник, внутри которого перемещается ферритовый же стержень, соединенный со штоком. В "броне" катушка, 260 витков ПЭВ-0,06. Меньшая плата - это измерительный генератор, (схема в "Необычные профессии..", справа вверху). На выходе генератора - меандр 5 кГц, девиация 1 кГц на миллиметр перемещения. Стабильность во времени - уход на 80 Гц за 6 часов (большего времени работы не требовалось) Далее, дальняя плата - управляемый делитель на К561, им определяется пересчет. Наконец, третья- декады, кварцевый генератор измерительных отрезков времени и трехразрядный цифровой индикатор.
Потом эта разрабтка легла в основу барометра и толщиномера.
Очки - это не вся оптика. Повезло же людям!

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #69 : 02 Дек 2005 [13:59:44] »
Вот: китайцы все уже давно сделали за нас  ;D
http://konatools.ru/measurements.htm


Оффлайн Васильевич

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Васильевич
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #70 : 02 Дек 2005 [14:12:55] »
Ну да, только я свое слепил в 1989-м, а через год оно уже пошло в серию  :)
Очки - это не вся оптика. Повезло же людям!

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Фокусер с термокомпенсацией
« Ответ #71 : 03 Дек 2005 [16:05:38] »
Цитата
В момент реверса может получиться очень короткий импульс, его нужно ловить. Быстродействия пика на 40 мгц тактовой еле-еле хватает чтобы не терять позицию двигателя.
Идея как можно прошляпить импульс в момент реверса понятна. Решить проблему можно если изменить способ счета и не выделять импульсы, а ловить уровни опросом портов МК в бесконечном цикле.  Я так делал, проблем не было, правда тогда под декодер нужно выделить отдельный МК подешевше. У меня был старый добрый PIC16F84A. Накопленная позиция передавалась МК мастеру параллельно побайтно. Да и энкодер был импортный и имел встроенный буфер на триггере Шмидта. Если откопаю свои записи, закину сюда.