"Resolution" новый корабль Дедал-типа.

[sashbv]

Это в этой теме оффтоп. Мы здесь занимаемся техникой, а не философией межзвездных полетов.
Что и как возможно и невозможно технически ,в рамках известных нам законов науки и техники.....

Такого оффтопа тут 90%. По большей части Вы тут занимаетесь фэнтези, а не техникой. Идею реактивного звездолета можно считать научно-технической только применительно к заброске автоматических зондов к ближайшим звездам в разумные(НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ) сроки, но об этом тут речи меньше всего... 

[ВадимZero]

Идею реактивного звездолета можно считать научно-технической только применительно к заброске автоматических зондов к ближайшим звездам в разумные(НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ) сроки, но об этом тут речи меньше всего...

Ваш разум ограничен...узкими временными рамками. Вы человек цели, ради процесса вы и пальцем не пошевелите. Но это ваше личное ограничение, бесмысленно его распостранять на других.

[Кремальера]

Ну,раз мы тут договорились стоить звездолет для бедных,то почему бы просто не вспомнить достаточно проработанный LongShot от US Naval Academy.http://large.stanford.edu/courses/2012/ph241/klein2/docs/19890007533_1989007533.pdf  Более плебейской версии  межзвездного автоматического зонда по-моему не существует.Всего-то 400 метрических тонн,вывод на НОО шаттлами(планировался-пока те еще летали).А сборка у непостроенной станции Фридом,которая теперь МКС.А в перспективе Альфа Центавра(компонент B),за сотню лет со скоростью 4,5% от света.Да,забыл сказать,старт вчера -всмысле планировался до 2010 года.

[Грехов Михаил]

При чём здесь "разум ограничен"  Есть прагматический взгляд на вещи. Ну вдумайтесь вы в эти сроки - 2000 лет!!! От Иисуса до наших дней... Есть ещё куча вещей, которые не учитываются вами.

[ВадимZero]

При чём здесь "разум ограничен"  Есть прагматический взгляд на вещи. Ну вдумайтесь вы в эти сроки - 2000 лет!!! От Иисуса до наших дней... Есть ещё куча вещей, которые не учитываются вами.

Чем вас пугают 2000 лет?

[sashbv]

Чем вас пугают 2000 лет?

Тем же, чем и 75 тыс. лет. Ведь так хоть завтра лететь можно на обычной химической ракете. Только весь результат от этого проекта останется на бумаге в виде самого проекта, не говоря о в прямом смысле "выкинутых" на запуск деньгах.
 

При чём здесь "разум ограничен"  Есть прагматический взгляд на вещи. Ну вдумайтесь вы в эти сроки - 2000 лет!!! От Иисуса до наших дней... Есть ещё куча вещей, которые не учитываются вами.

А это верно. Никогда не считал себя ограниченным человеком(хотя со стороны виднее конечно), но без разумного прагматизма и здравого смысла мы никогда никуда не улетим.

[AlexAV]

Ну,раз мы тут договорились стоить звездолет для бедных,то почему бы просто не вспомнить достаточно проработанный LongShot от US Naval Academy.http://large.stanford.edu/courses/2012/ph241/klein2/docs/19890007533_1989007533.pdf 

Так там опять этот пресловутый инерционный синтез. Называть это проработанным... мягко говоря некорректно. 

[ВадимZero]

Тем же, чем и 75 тыс. лет.

Вы так и не хотите..поделиться с нами своими страхами. Чем же вас пугает 75 тысяч лет?

[Андрей Курилов]

Такою ощущение, что вы тонны с килограммами перепутали.

...При рассчёте среднего ускорения на каждом шаге. Мда.
И сразу же разгон до С/100 стал едва укладываться в 1000 лет на дистанции в пару-тройку световых лет. К тому же потребную электромощность пришлось увеличить до 1ГВт. Печаль, однако.  Как же я прохлопал тонны, ума не приложу.

[sashbv]

Вы так и не хотите..поделиться с нами своими страхами. Чем же вас пугает 75 тысяч лет?

А вас не пугают? Ну тогда счастливого пути.

[ВадимZero]

Вы так и не хотите..поделиться с нами своими страхами. Чем же вас пугает 75 тысяч лет?

А вас не пугают? Ну тогда счастливого пути.

Странный вы, сначала заявлеете что неразумно лететь более нескольких десятилетий. А потом не можете показать в чем именно неразумность эта заключаеться.

[AlexAV]

Например, тайна происхождения жизни. Если мы находим в 10 св. годах планету, которая с высокой вероятностью имеет жизнь, разве мы не станем ждать результатов экспедиции к ней и  1000 лет? Да даже 10 000 лет!

У всего есть разумный предел. Надо чтобы к тому моменту, когда он долетит ещё кто-то помнил, что туда вообще что-то запускали, так же как и желание это исследовать (т.е. чтобы сохранились общественные приоритеты).

Учитывая исторический опыт, можно сказать что общественные структуры могут сохранять устойчивость лет 200-400 в течении которых сохраняются более-менее общественные институты и ценности. А далее неизбежны те или иные социальные катаклизмы. И не факт что после очередной “смены династии” интерес к зонду сохранится (да даже и память о нём, рукописи ведь, к сожалению, всё же горят).

Поэтому даже в этом случае срок в 300 лет надо принять как предельный для исследовательской миссии.

[Кремальера]

Называть это проработанным... мягко говоря некорректно

Ну,это я к тому что бумаги много перевели.Но все равно,даже если его сейчас еще нет,то он ,ну просто обязан будет выпилиться!Гринов столько ввалили.Даже пневмо-пушку для прецензионной стрельбы дейтеривыми шариками изваяли.А Фридома-2 лет пять осталось не больше.А будет причальная стенка,то и будет чему плыть. :)Дело за малым.

[AlexAV]

Дело за малым.

...позвонить в небесную канцелярию и попросить, так, порядка на два поднять сечения термоядерных реакций. 

[Stalk.er]

...позвонить в небесную канцелярию и попросить порядка на два поднять сечения термоядерных реакций.

Не ну я бы попросил возможность кратковременно менять знак, а лучше все знаки заряда у ядра. Будет как у Хайлайна в его корабле поколений: неугодных можно пустить на синтез в конвертере))))

[ВадимZero]

А далее неизбежны те или иные социальные катаклизмы.

Неизбежность катаклизмов, напрямую исходит из эволюции социумов. Если социум  достиг своего предела в развитии он просто замирает в точке оптиума.

[Проходящий Кот]

Вы так и не хотите..поделиться с нами своими страхами. Чем же вас пугает 75 тысяч лет?

А вас не пугают? Ну тогда счастливого пути.

А о существу представленных проектов у вас есть что сказать?
Тогда зачем офтопить, заполняя тему бессмысленными словами....

Хорошо бы перелететь между звездами быстро, но законы природы мешают.
И хотением здесь ничего не изменишь.

[AlexAV]

Неизбежность катаклизмов, напрямую исходит из эволюции социумов. Если социум  достиг своего предела в развитии он просто замирает в точке оптиума.

Нет. Совершает колебания вокруг точки оптимума (полная аналогия с популяционными волнами у других животных).

[ВадимZero]

Неизбежность катаклизмов, напрямую исходит из эволюции социумов. Если социум  достиг своего предела в развитии он просто замирает в точке оптиума.

Нет. Совершает колебания вокруг точки оптимума (полная аналогия с популяционными волнами у других животных).

Сытый желудок не куда не колеблеться. Он находиться там где его кормят. Чего не скажешь о животных.

[alex_semenov]

Вы господа забегались по кругу, кажется…
Давайте я вам вброшу идею посвежее.

Fission-fragment rocket
http://en.wikipedia.org/wiki/Fission-fragment_rocket
Ракета на осколках деления.

Две ключевых идеи существует на сегодняшний момент.
Несколько придурковатая. Даже изящная, в своей придурковатости…

http://www.osti.gov/bridge/servlets/purl/6868318/6868318.pdf

И более здравая (на которую прошу обратить внимание) но тоже пока достаточно сырая.
Так называемый Dusty Plasma Based Fission Fragment Nuclear Reactor

http://www.rbsp.info/rbs/RbS/PDF/aiaa05.pdf

Здесь я предлагаю в первую очередь обратит внимание на график, приложенный к этому сообщению. Он выдернут из последней работы.



Качественный смысл в чем?
Обычно осколки деления после распада ядра урана разлетаются в разные стороны с чудовищной скорость 3-5% от света. Но они быстро вязнут в теле реактора и в результате вся эта энергия оказывается превращена в простое тепло.

Но если гранулы ядерного горючего сделать очень маленькими шариками, микронной пылью, то фрагменты деления не будут успевать задержаться в теле пылинки. Приложенный график как раз и показывает какая часть фрагментов будет вылетать за пределы пылинки не растратив свою энергию, в зависимости от диаметра (толщины) пылинки.
Чем меньше толщина - тем больше фрагментов распада успевает вылететь.
Обратите внимание.
Скорость фрагментов нас устраивает 3-5% от света это по оптимуму  4-8% скорость перелета. Это очень неплохо!
Осталось построить на этом принципе двигатель с необходимой удельной мощнстью
"Всего лишь"!
В работе речь идет о межпланетном двигателе. Но наша задача сделать его межзвездным.
Беретесь?