Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход

[bob]

Вздор, в точках либрации фоновая яркость неба на порядок меньше, чем на околоземной.

Хотите сказать, что он там заметно ниже, чем, например, на геостационаре? Не верю.

С другой стороны наша Солнечная Система далеко не лучшее место для размещения космических телескопов. Зодиакальный свет создает приличный фон неба для еще более глубокого проникновения в глубины Вселенной. В идеале надо выводить космические телескопы на межзвездные траектории, перпендикулярные плоскости планет Солнечной Системы.

Ну, с этим я не спорю. Хотя пока это не реально с материальной точки зрения и с точки зрения матчасти. А в этой теме наша дискуссия - оффтоп. Пойду китайский цай пить. За подорванное здравие их лунохода.

[xd]

Любой гиродин или маховик в любом случае рано или поздно ломается

Любой телескоп рано или поздно ломается. Но что-то по "Хабблу" этого не видно.

Ну-ну. Вспомните сколько раз летали к Хабблу и с какой целью.


Давайте не будем провоцировать меня на занудства по поводу энергетического баланса, тепловыделения, шумов и т.п.

[xd]

А обеспечат ли РИТЕГИ необходимый уровень энергии для приводов телескопа. И где легче посадить, построить, развернуть стометровое зеркало на Луне или в точке либрации.

Почему на Луне плохо, я уже писал. А в точке либрации - получше, но тоже плохо. То, что там скапливатся пыль (а она там скапливается пролётом, а не постоянно, её состав меняется), не говорит о том, что там удобнее подвесить космический аппарат. Ему придётся часто делать коррекции траектории, чтобы не свалиться из этой точки в случайную сторону. Там принципиальная неустойчивость - гравитационное поле имеет вид "выпуклой шляпы", с верхушки которой легко соскользнуть от случайных причин. Обычная орбита Земли, особенно высокая - это лучшее место для жизни телескопа. Там он не пылится, не требует включения ракетных двигателей, не страдает от нагрузок из-за силы тяжести, и его угол обзора - почти вся сфера, за исключением небольшого выпадения из-за Солнца, Земли и Луны. Телескоп, в идеале, должен свободно висеть в максимально свободной пустоте, на максимальном расстоянии от ближайших небесных тел, и не требовать обслуживания.

Тут надо отметить, что для Земли как раз требования протеворечивые: с одной стороны она не должна светить и закрывать небосвод, но с другой стороны на передачу на Землю полезной информации расходуется электроэнергия, а выделяемое ВРЛ тепло надо рассеивать, поэтому нельзя закидывать аппарат слишком далеко от Земли.

[xd]

С другой стороны наша Солнечная Система далеко не лучшее место для размещения космических телескопов. Зодиакальный свет создает приличный фон неба для еще более глубокого проникновения в глубины Вселенной. В идеале надо выводить космические телескопы на межзвездные траектории, перпендикулярные плоскости планет Солнечной Системы.

А как насчёт закладки полётных заданий и прочего управления, получения телеметрии и целевой информации? Многие ли учёные согласятся месяц передавать задание на съёмку и ждать года три пока придут результаты? Будет ли ценность такой информации намного выше той, которую можно получить на околоземной орбите с временным лагом в несколько часов или суток?

[xd]

Давайте не фантазировать, а думать насчёт оптимизации системных параметров, а не какого-то одного, оторванного от основной миссии.

Да и в оффтоп совсем ушли

[bob]

Тут надо отметить, что для Земли как раз требования протеворечивые: с одной стороны она не должна светить и закрывать небосвод, но с другой стороны на передачу на Землю полезной информации расходуется электроэнергия, а выделяемое ВРЛ тепло надо рассеивать, поэтому нельзя закидывать аппарат слишком далеко от Земли.

Согласен. Далеко можно закидывать телескоп только с развитием технологий передачи данных, как в части экономичности, так и в части пропускной способности канала. Сейчас, после недавнего американского эксперимента на лунной орбите, такой прорыв намечается, но до его массового применения пройдут годы. Поэтому матчасть пока не позволяет. А так, в принципе, телескоп или интерферометрическая сеть на гелиоцентрической орбите где-нибудь за ледяной линией, где совсем нет пыли и помех, это - недостижимый идеал. Ну всё, кончаю оффтопить. А то цай остынет.

[xd]

При всей экономичности теорему Шеннона и джонсоновский шум никто не отменял.

[Геральдинка]

А что с зайчиком? На данный период времени он спит или проснулся и по прежнему высылает сигнал с одним и тем же снимком? 

[LeMay]

  Сейчас он "засыпает" или уже "уснул" - надвигается очередная ночь. Судя по https://twitter.com/uhf_satcom/status/477588573404008450 любители из UHF Satcom фиксируют, что "Юйту" передаёт и принимает информацию. Ну а согласно http://www.nature.com/news/china-s-lunar-rover-limps-into-another-long-night-1.15428 китайцы сообщают, что панорамная камера, спектрометры и радар всё ещё работают. Радар нашел под слоем реголита слой выброшенных из кратера обломков и два слоя давно застывшей базальтовой лавы. Большая часть полученных результатов будет опубликована в специальном выпуске Research in Astronomy and Astrophysics.

[Геральдинка]

  Сейчас он "засыпает" или уже "уснул" - надвигается очередная ночь. Судя по https://twitter.com/uhf_satcom/status/477588573404008450 любители из UHF Satcom фиксируют, что "Юйту" передаёт и принимает информацию. Ну а согласно http://www.nature.com/news/china-s-lunar-rover-limps-into-another-long-night-1.15428 китайцы сообщают, что панорамная камера, спектрометры и радар всё ещё работают. Радар нашел под слоем реголита слой выброшенных из кратера обломков и два слоя давно застывшей базальтовой лавы. Большая часть полученных результатов будет опубликована в специальном выпуске Research in Astronomy and Astrophysics.

Ой, спасибо вам! Хорошо)

[Stepanov]

Базальтовой лавы?

[Геральдинка]

Базальтовой лавы?

А что смутило?

[Stepanov]

Как они это определили.

[LeMay]

  azeast с форума НК http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic13079/message1281169/#message1281169 нашел пару интересных сообщений на русском по теме:

  Столкновение с камнем стало возможной причиной поломки лунохода "Юйту".
  http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html

  Китайский луноход "проснулся", но передвигаться по-прежнему не может.
  http://ria.ru/space/20140721/1016966845.html

[1212Lupus]

Как они это определили.

По радиоизотопному составу, как в своё время "Венеры" на Венере.

[Геральдинка]

Китайский луноход "проснулся", но передвигаться по-прежнему не может.

Да навряд ли уже сможет. За видео сюжет спасибо. Только теперь впервые увидела.)

[LeMay]

  plutogno с форума NSF http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1251564#msg1251564 нашёл статью Xinhua на китайском, http://news.xinhuanet.com/tech/2014-09/04/c_1112367913.htm где сообщается, что и "Чанъэ-3", и "Юйту" успешно "проснулись" в свой десятый лунный день, причём научные приборы на обоих аппаратах (перечислены камера, оба спектрометра и радар на луноходе) работают нормально. Обсуждаются планы на будущее (например, возврат грунта станцией "Чанъэ-5" из Океана Бурь в 2017 году).
  UHF Satcom подтверждают передачу данных с "Юйту".
  https://twitter.com/uhf_satcom/status/508349764279480320
 
  Возможно, новый снимок с "Юйту":
  https://twitter.com/coreyspowell/status/508316497039486976
 

 

[Геральдинка]

  Искала статью, нашла Марс, новый снимок..)

[LeMay]

 
  Видео с январской круговой панорамой, снятой "Юйту".
  http://www.spaceflight101.com/change-3-mission-updates.html По ссылке - кадры панорамы из видео.

[Геральдинка]

 
  Видео с январской круговой панорамой, снятой "Юйту".
  http://www.spaceflight101.com/change-3-mission-updates.html По ссылке - кадры панорамы из видео.

Такое необычное ощущение при просмотре ролика. Как будто там внутри спутника на самой поверхности побывала.)