Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Геннадий Борисов открыл потенциально опасный астероид (PHA)!  (Прочитано 13940 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
1. 3 клона столкнувшиеся с Землей
2. LOV всех виртуальных объектов вблизи Земли на 2032 08 26.0

Оффлайн Вадим Казначеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Вадим Казначеев
Она не сырая, она совсем для другого. И там черным по белому написано - Make sure you have Java enabled on your browser to see the applet. This applet is provided as a 3D orbit visualization tool. The applet was implemented using 2-body methods, and hence should not be used for determining accurate long-term trajectories (over several years or decades) or planetary encounter circumstances. For accurate long-term ephemerides, please instead use our Horizons system
Понял, спасибо, LeonidOS!
« Последнее редактирование: 20 Окт 2013 [01:01:25] от Вадим Казначеев »

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Наверное да, но это уже вне зоны моих интересов  :)

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Леонид, чтобы не вводить в заблуждение себя и других, мультик удаляю.

1. 3 клона столкнувшиеся с Землей
2. LOV всех виртуальных объектов вблизи Земли на 2032 08 26.0

Можете прокомментировать подробнее эти результаты?
« Последнее редактирование: 19 Окт 2013 [23:59:47] от Mikhail Nalivkin »
Одно старьё

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Михаил, без обид, просто написал свое мнение.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Глупости, обидам нет места - просто не хотелось бы, чтобы эта лажа попала в СМИ, например.
Одно старьё

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Судя по Главному сайту - вероятность столкновения выросла до 1:14 000: http://neo.jpl.nasa.gov/cgi-bin/ip?7.2e-05

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Да, они подняли с 0.02 до 0.07%, у меня с теми измерениями что были доступны на момент расчета - 0.03%.

Через недельку еще раз пересчитаю. С другой стороны нужно понимать что вероятность хоть и выросла, но все же не превосходит десятую долю процента (это я так, для СМИ).

Оффлайн Vladimir Kozlov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Vladimir Kozlov
Pan-STARRS и Каталина возможно не работали, как и NASA.

Нет, они наблюдают. Посмотрите где находится Генин объект, обзоры там редко ходят, а тот кто ходил, уже многие месяцы не работает (LINEAR).

Думаю, было бы интересно проследить движение по эфемеридам за прошлые месяцы -
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&prev=/search%3Fq%3Dniar%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BA%2B%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B8%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25B2%26newwindow%3D1%26biw%3D1366%26bih%3D673&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://newton.dm.unipi.it/neodys/index.php%3Fpc%3D1.1.3.0%26n%3D2013TV135&usg=ALkJrhh99VBWopFHY9jytnVX8bVRFw_YbA
и установить, не попал ли этот астероид на снимки обзоров.

Летом он проходил по южному небу, в начале сентября пересёк эклиптику в Змееносце, в середине сентября был в Геркулесе с блеском 17m.
Нахождение его на более ранних снимках позволит увеличить дугу и, следовательно, точность прогнозов.

Насколько я знаю, ныне действующие обзоры такие:
1. Обзор Сайдинг-Спринг - южная составляющая обзора Каталина;
2. Обзор Каталина;
3. Pan-STARRS;
4. Spacewatch;
5. Быстрый обзор Бисэйского телескопа сопровождения астероидов.

А вот и русскоязычная версия повышения вероятности столкновения - http://www.gazeta.ru/science/news/2013/10/20/n_3266625.shtml
« Последнее редактирование: 21 Окт 2013 [14:04:13] от Vladimir Kozlov »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 956
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Насколько я знаю, ныне действующие обзоры такие:
1. Обзор Сайдинг-Спринг - южная составляющая обзора Каталина;
2. Обзор Каталина;
3. Pan-STARRS;
4. Spacewatch.
5. Быстрый обзор Бисэйского телескопа сопровождения астероидов.

Вот материал по теме:  http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=47
Существующие и будущие оптические обзорные системы работающие по программе АКО

1. Сайдинг Спрингз в Австралии  превратился в самостоятельный обзор, насколько я себе представляю.
5. Бисэйский телескоп в Японии так толком и не заработал - засветка стала чрезмерной.


Есть еще китайский астероидный обзор на 105 см Шмидте в обсерватории Пурпурной горы и обзор в Испании на 3-х 45,5-см телескопах Ла Сагра. В нашей стране специальным поиском астероидов заняты обсерватории ISON-NM (LeonidOS) и ISON-Kislovodsk (Vit), а также любительская обсерватория "Елена" в Чили (Andru). Украинский Андрушёвский астероидный обзор в обсерватории "Июльское утро" приостановлен в связи с заменой телескопа.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2013 [15:37:58] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Vladimir Kozlov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Vladimir Kozlov
Вот материал по теме:  http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=47
Существующие и будущие оптические обзорные системы работающие по программе АКО

Большое спасибо за ссылку!

Всё-таки, хорошо было бы поискать астероид на снимках, сделанных до его открытия (тем, кому такие базы данных доступны).

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 858
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Такой поиск по прошлым наблюдениям будет проведен в два приема.
Первый этап проводится в текущее время. Постоянно происходит сравнение все увеличивающейся дуги объекта с возможными наблюдениями хранящимися уже в базе.
Второй этап наступит тогда, когда будут собраны в дугу все наблюдения данного объекта из  базы. Тогда специально будут подниматься старые снимки и просматриваться на наличие слабых отметок объекта. Они в свое время не могли быть уверенно отнесены к объекту и считались дефектами изображения.
Первый этап программный и автоматический, второй этап ручной и визуальный. Второй этап не может предшествовать первому.
Как правило второй этап возможен только при сравнительно длинной дуге - для поиска в смежных лунациях дуга должна быть от недели и выше, если в смежных лунациях объект не может быть найден, то сразу отпадает возможность поиска в прошлые проходы вблизи Земли.(Для поиска в прошлые проходы дуга должна быть не менее, чем от 2 лунаций. Но этого добиться трудно, так как абсолютная величина объекта не позволяет ему быть ярким длительное время. Потому прошлые проходы для подобных объектов чаще всего недоступны.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2013 [18:06:22] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
LeonidOS, спасибо за новую информацию.

Про перспективный LSST, судя по картинке http://www.lsst.org/files/img/LSST_Timeline.jpg
технический первый свет: начало 2020
полноценная научная работа: начало 2022.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
LeonidOS, спасибо за новую информацию.

Про перспективный LSST, судя по картинке http://www.lsst.org/files/img/LSST_Timeline.jpg
технический первый свет: начало 2020
полноценная научная работа: начало 2022.

Спасибо!

Еще недавно первый свет LSST ожидался раньше, так что думаю до его реального ввода в строй времени много... А потом на пенсии будем фотометрией заниматься... :-)

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 640
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Если не ошибаюсь, в этом году ожидается первый свет Pan-Starrs 2.
"Having completed PS1, the Pan-STARRS Project is now focusing on building PS2, for which first light is expected in 2013"

http://pan-starrs.ifa.hawaii.edu/public/project-status/PS2.htm
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Помимо американского сайта Near-Earth Object Project независимые оценки потенциальной опасности астероидов проводят итальянцы из Пизанского университета на сайте NEODys (NEO Dynamic Site). Вот "персональная страница" астероида Гены Борисова: 2013 TV135. Итальянцы тоже обновляют свои расчеты каждый день. Вот как менялась вероятность столкновения астероида с Землей по мере накопления и обработки наблюдений:

---------------------
Дата   Число  Вер-сть
2013   точек  импакта
---------------------
18.10    32   1:47000
19.10    88    1:3760
20.10   129    1:7460
---------------------


Неопределенность положения астероида на орбите 26 августа 2032 года составляет 4900 радиусов Земли. Это около 31 млн км, или 0.21 а.е. (Одна астрономическая единица - это примерно 23500 земных радиусов).

Картинка для подтверждения вышесказанного:
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Потихоньку пошла тенденция к снижению вероятности столкновения по мере увеличения дуги наблюдений. Сейчас на странице 2013 TV135 Impactor table дают вероятность столкновения в 2032 году 1.19e-04, или 0.000119.

---------------------
Дата   Число  Вер-сть
2013   точек  импакта
---------------------
18.10    32   1:47000
19.10    88    1:3760
20.10   129    1:7460
21.10   182    1:8400
---------------------


У Апофиса в 2004 году (тогда он еще назывался 2004 MN4) в первые дни после открытия 19 июня вероятность росла и доходила до 1:37, то есть в 100 раз больше, чем максимальный риск у 2013 TV135. Когда нашли архивные наблюдения за 15 марта того же 2004 года, вероятность столкновения резко сократилась.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 2 278
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Я вчера тоже изловил героя программы при помощи АЗТ-8. Благодарю Артема за астрометрию!

COD 095
OBS S. Nazarov
MEA A. Novichonok
TEL 0.7-m f/4 astrograph + CCD
NET NOMAD
     K13TD5V KC2013 10 20.09627 05 37 56.47 +63 56 45.5          17.9 R      095
     K13TD5V KC2013 10 20.10013 05 37 55.88 +63 56 38.3          17.9 R      095
     K13TD5V KC2013 10 20.10473 05 37 55.18 +63 56 29.4          17.8 R      095
     K13TD5V KC2013 10 20.10838 05 37 54.63 +63 56 22.5          17.7 R      095

Сегодня разок навелся, но не попал сходу. Постараюсь еще чуть позже, благо атмосфера сегодня способствует экспериментам и Луна чуть тише)

Во вложении анимация от 20-го октября. От первого до последнего кадра анимации прошло 25 минут. Фокус 2800мм. Пиксель 24 микрона. Резрешение 1,7 сек на пиксель.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2013 [03:28:07] от Nazar »

https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Сайт http://neo.jpl.nasa.gov/risk/ повысил оценку размера астероида с 410 до 440 метров. Это объясняется большим разбросом фотометрических оценок блеска. В результате абсолютная звездная величина H позавчера оценивалась как 19.6, а сегодня - уже как 19.4. По этому параметру 2013 TV135 занимает 513-е место из 1434 потенциально опасных астероидов. Центр Малых Планет выдает по тому же набору данных 19.5. Формально H=19.5 соответствует размеру 426 м. Разумеется, это все считается в предположении, что альбедо (которое пока неизвестно) равно 0.15.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Я бы с этим так не заморачивался. Нужно его цветную фотометрию снять, примерно сможем понять его тип, от сюда уменьшим разброс альбедо.