Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Планетная фотография начинающих  (Прочитано 436884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #60 : 05 Ноя 2013 [20:29:06] »
230fps дают много  чего. в первую очередь сверхкороткую выдержку,
Кстати, это довольно давнишний спор, что лучше: короткая выдержка+много кадров+низкое отношение сигнал/шум или выдержка подлиннее+поменьше усиление+поменьше кадров+повыше отношение сигнал/шум отдельного кадра. Помнится, на клаудях народ пришёл к выводу, что оптимум где-то посередине.
То же самое касалось и выбора оптимального масштаба при съёмке.
Кстати, низкое отношение сигнал/шум могло приводить к сбоям Регистакса при обработке, ну и слишком большой размер AVI-шника - это всегда потенциальный источник глюков. Формат SER  в этом плане стабильнее.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #61 : 05 Ноя 2013 [20:33:10] »
VAC полосы вертикальные гонит, как обычно,  что у наших не возьми из электроники на барахло нарвешься,
ага, а карфаген должен быть разрушен.
Если у Вас камера с браком - разбирайтесь с поставщиком, для этого и гарантия. Не надо поливать все камеры, у меня, например, всё работает.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #62 : 05 Ноя 2013 [20:54:06] »
Юпитер с Ганимедом в 4-19 по Москве 15 сентября 2012 года. Съемка велась в Шебекинском районе Белгородской области. Телескоп ТАЛ-250К+2х barlow (НПЗ) с разгонной втулкой (итого 3х) (F=6390mm)+ Celestron NexImage. сложено 272 из 601 кадра, Registax5. Снимая данной камерой в "Клевцов" очень быстро понял, что перерос  данный девайс, да и телескоп по уровню явно превосходит ее.
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #63 : 05 Ноя 2013 [20:56:59] »
Сегодня погода в Москве подарила отличный сиинг - выше 30 град звезды вообще как наколотые.. Условия дымки   все же позволили испытать ЛБ 3Х от НПЗ.

Да, мы тоже с Кириллом заметили на дипскайном выезде, что синг был просто отличный! Но там где мы наблюдали, и дымки не было...
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #64 : 05 Ноя 2013 [21:01:26] »
Юпитер 20-24 по Москве 1 января 2013 года. Телескоп SW80ED+PAG3x-5x в режиме 3х+ QHY-5. сложено 393 кадра из 580. Reqistax5. Съемка из северной части Белгорода.
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 825
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #65 : 05 Ноя 2013 [21:09:35] »
Телескоп SW80ED+PAG3x-5x в режиме 3х+ QHY-5. сложено 393 кадра из 580. Reqistax5. Съемка из северной части Белгорода.
А дебайеризация где? Видна только сетка равовская.

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #66 : 05 Ноя 2013 [21:15:58] »
зачем?? камера ведь монохромная
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн FlyingKot

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 5
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от FlyingKot
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #67 : 05 Ноя 2013 [22:17:56] »
Первый свет камеры ZWO ASI120MC, скоп Celestron Nexstar 102GT+ ЛБх2, 30фпс, гэйн 79, яркость 16. Сложение в Autostakkert + немного ФШ (поворот в горизонт, уровни)
С уважением, Константин
"Через тернии к звездам" - не наш метод... Вот грабли - это наше да..
Скоп: Celestron Nexstar102GT (102x1000) Alt-Az - адын штук. Камера: Nikon D5000 + Sigma 70-300, адын штук.

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 232
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #68 : 05 Ноя 2013 [22:48:57] »
это довольно давнишний спор, что лучше: короткая выдержка+много кадров+низкое отношение сигнал/шум или выдержка подлиннее+поменьше усиление+поменьше кадров+повыше отношение сигнал/шум отдельного кадра. Помнится, на клаудях народ пришёл к выводу, что оптимум где-то посередине.
То же самое касалось и выбора оптимального масштаба при съёмке.
На мой скромный взгляд, в человеке телескопе все должно быть прекрасно ::) и выдержка короткая, и S/N высокий, и усиление поменьше, и кадров много, и масштаб оптимальный. Ну и, ее величество Атмосфера. Вот, например, сегодня утром тучи разошлись, и появилось окно, где-то на час, наверное. Грех было не пострелять. Не успел закончить, как ворота закрылись и опять 100% облачность. Условия: ветер, мелкая дрожь, высокая прозрачность. Итог - мыло. Минимальный ROI не ставил, потому как ЮП постоянно норовил выпрыгнуть из кадра из-за ветра. Но вот красный канал, на удивление, все равно что-то дает. Ролик 2 мин/18645кадров/155fps, 6.31 мск. СПб, балкон. WinJupos, AI
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2013 [23:13:15] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 825
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #69 : 05 Ноя 2013 [23:35:34] »
зачем?? камера ведь монохромная
Тогда что за сетка? Что-то не то.
Первый свет камеры ZWO ASI120MC
Может как-то так?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 825
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #70 : 06 Ноя 2013 [00:38:17] »
Ролик 2 мин/18645кадров/155fps, 6.31 мск. СПб, балкон. WinJupos, AI
Ролик-то ролик, а сколько пошло в сложение? В винюпосе делали именно деротацию видеоролика и сложение? Шумновато для такого огромного количества исходных кадров, имхо. Но прогресс налицо.

Оффлайн FlyingKot

  • ***
  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 5
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от FlyingKot
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #71 : 06 Ноя 2013 [01:20:13] »
Может как-то так?
Да, скорее всего) спасибо.
С уважением, Константин
"Через тернии к звездам" - не наш метод... Вот грабли - это наше да..
Скоп: Celestron Nexstar102GT (102x1000) Alt-Az - адын штук. Камера: Nikon D5000 + Sigma 70-300, адын штук.

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 232
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #72 : 06 Ноя 2013 [03:40:09] »
Ролик-то ролик, а сколько пошло в сложение? В винюпосе делали именно деротацию видеоролика и сложение? Шумновато для такого огромного количества исходных кадров
Да, в winjupos делал де-ротацию видеоролика со сложением. Способ хороший, но очень долго считает. Увы, понятия не имею, сколько сложилось. Они алгоритмы не раскрывают. Может, логи куда пишутся, хз. Шум сильный, т.к. сделал и вейвлеты, и деконволюцию, довольно грубо. В красном и зеленом с моими виз.фильтрами приходится gain задирать на максимум, ибо сигнал почти на нуле. Жду фильтры от Astronomik, может с ними будет полегче. Пока вижу 3 способа - а)обрабатывать куски по 2gb (около 5шт), на которые камера делит ролик, по отдельности и мешать в кучу. С современным софтом такая обработка - жесть. Нужен полный автомат и увеличение производительности компа в разы. б) снимать в биннинге 2х2. Чувствительность резко выше, но fps мал и придется гнать фокус. Не вариант. в) менять стекла на 12-14". Хорошо бы, но..
Вроде, при хорошей погоде, шум получался меньше(https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,111861.msg2625686.html#msg2625686). Так что, частично вар а) + атмосфера + нормальные фильтры + подбор опт. режима съемки, должны сделать свое дело.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 [05:30:29] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #73 : 06 Ноя 2013 [08:43:48] »
В красном и зеленом с моими виз.фильтрами приходится gain задирать на максимум, ибо сигнал почти на нуле. Жду фильтры от Astronomik, может с ними будет полегче. Пока вижу 3 способа - а)обрабатывать куски по 2gb (около 5шт), на которые камера делит ролик, по отдельности и мешать в кучу. С современным софтом такая обработка - жесть. Нужен полный автомат и увеличение производительности компа в разы. б) снимать в биннинге 2х2. Чувствительность резко выше, но fps мал и придется гнать фокус. Не вариант. в) менять стекла на 12-14". Хорошо бы, но..
А может просто уменьшить скорость до 60 fps?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #74 : 06 Ноя 2013 [10:37:43] »
Ролик 2 мин/18645кадров/155fps,
Сумма заметно шумная, сколько кадров пошло в стек?

Ещё одно соображение по скорострельности:
Смотрите, у нас количество фотонов за 2 минуты постоянно, кадрами мы делим эти фотоны на порции, и к каждой порции добавляем шум считывания камеры. Для коротких выдержек именно он определяет уровень шума кадра. Чем больше кадров - тем больше к двухминутному ролику добавляется шумов.
Попробуйте поставить эксперимент: снимите несколько двухминутных роликов с разными выдержками и приводя яркость планеты к одному и тому же уровню усилением. Инструмент "гистограмма" в FireCapture позволит это проделать удобным образом.
При обработке сразу станет понятно, какое количество кадров надо сложить для успешного подавления шумов. Одинаковая для всех сумм обработка вейвлетами (или иным способом, который Вам привычен) покажет, какой режим в итоге оптимальнее всего.
Иначе говоря, мы ищем баланс между короткими выдержками и сильным шумом и длинными выдержками с слабым шумом.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 232
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #75 : 06 Ноя 2013 [11:38:11] »
А может просто уменьшить скорость до 60 fps?
Эти эксперименты надо ставить на живом Юпе, а его нет или мало.. Со временем разумный минимум найдется, я думаю

Сумма заметно шумная, сколько кадров пошло в стек?
Не знаю. WJ складывал.

..и приводя яркость планеты к одному и тому же уровню усилением. Инструмент "гистограмма"..
На рис. ниже все каналы. Уровень примерно подтягивал инстр. "ярк./контр." в AI + вейвлеты(одинаковые). Деконволюцию тут не делал. Шум вполне терпимый, имхо. Гистограммы из Photoshop уже после коррекции. Не совсем понял, как из них вытащить информацию по шумам? Или FireCapture умеет это вычислять? Поясните.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2013 [11:45:25] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 825
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #76 : 06 Ноя 2013 [12:28:59] »
FC при съемке показывает уровень гистограммы. Шумов тоже, но имхо там значение несколько условное.
Что касается скорострельности - при хорошей атмосфере всё, что быстрее 20-25 фпс - позволяет получить хороший результат, благодаря WinJupos. При плохой - даже 230 фпс не позволяют получить ничего хорошего. Поэтому, экспериментируйте, конечно, но я не представляю зачем может понадобиться съемка быстрее 50фпс. За исключением, наверное, Солнца - там яркость достаточная и процессы бывают очень динамичные.

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 232
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #77 : 06 Ноя 2013 [13:25:49] »
Честно говоря, при съемке до сих пор ставил все движки на максимум, на автомате. Параметров там довольно много, поэтому с выдержкой особо не игрался. Надо будет попробовать. По идее, должно сработать и повысить сигнал.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 825
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #78 : 06 Ноя 2013 [13:39:23] »
Я говорил про программу FireCapture, она более универсальна и имеет больше возможностей, в том числе управление колесом фильтров и т.д. По-моему, там есть поддержка и этих камер. Что до вашей программы - я с ней не знаком, тут придется самому разбираться. Однако, привычка пускать дело "на автомат", как при съемке, так и при обработке, имхо путь не правильный и получить хороший результат не позволит.

Оффлайн Владимир ARSАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #79 : 06 Ноя 2013 [13:51:02] »
Возник такой вопрос - а какое оптиматьное число кадров в ролике для Юпитера? Просто складывая в программе 300,600,800 кадров из в общем-то неплохого ролика результат не слишком отличался.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel