A A A A Автор Тема: Планетная фотография начинающих  (Прочитано 622524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BogKY

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: 249
  • Интересуюсь астрофото
    • Сообщения от BogKY
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3920 : 14 Апр 2018 [15:24:19] »
Никак не смог настроить резкость лучше, это максимум которого удалось добиться.

Первое подозрение - условия.
Тоже снимаю на обычную камеру. Только БЗК. По Юпитеру в хороших условиях фокусироваться даже легче, чем по Луне. Ну, у меня на Sony A7Rm2 ещё доп.инструменты типа лупы и пикинга, но там и без них легко. В точке, соответствующей "бесконечности" отчётливо появляются полоски, границы шапок и (если на время несколько задрать ISO/выдержку) точки-спутники. Впрочем, у меня фокусное другое и поэтому, мы видим разные детали. В любом случае, малейшее движение фокусировки от идеальной точки - и сначала всё уходит как бы в облачко (но полоски ещё видны), а потом уж и по диску планеты заметно. Из средств автоматического контроля первым при потере фокуса вырубается пикинг по поверхности, а потом он отключается и по краю диска.
Т.е. в хороших условиях фокусироваться по Юпитеру сравнительно легко. А автоматический контроль даже легче, чем по ярким звёздам (там пикинг и при потери фокуса ещё может некоторое время "подтверждать" фокус).

Если условия неважные, то идеальная точка фокусировки не просматривается - есть целый диапазон, в котором те же полоски сравнительно сносно видны. Пикинг не работает даже по краю диска.

Что делать в плохих условиях? Либо караулить лучшее время для фото, либо критически отнестись к месту размещения телескопа, его подготовке. Балконы, крыши, места, прилегающие к теплотрассам и т.п. - иногда отмечаются восходящими тепловыми потоками, которые основательно "колбасят" планеты (очень хорошо заметно по Луне).

Отсюда вопрос: в каких условиях снимали?

Остыл ли телескоп (термостабилизировался)?

Применили ли бленду? Небо ночью - огромный "холодильник", при направлении телескопа на него высоки шансы поймать росу. Сравнительно простой способ защиты - бленда.

* * *
И важно! Обработку Вы точно не дотянули.
Итак, снимали видео - это правильно.
Использовали для преобразования потока PIPP - тоже хорошо.
Autostakkert или Registax применили для сложения - нормально.

Хотя один ещё подвох есть. Длительность ролика какая? Не было ли "бросков" в кадре (если Вы вручную пытались подводить Вашу монтировку за планетой (не надо, PIPP за Вас это сделает, пока планета будет в кадре))?

Если без подвоха, то Вы забыли обработать полученный результат сложения.
Да, он "рыхлый", но Вы переключаетесь на вкладку wavelet (раз уж используете Registax) и там советую вычислить для своего сетапа основные "рычажки" влияния на результат. Думаю, что в Вашем случае, это будут 3-й и 4-й ползунки (layer).
Причём, перед их использованием рекомендую поставить галку у пункта Dyadic, и фильтр - в default (вместо Gaussian).

Ну, т.к. с фото Вы уже работаете отлично, то аналогия с RAW. Вы получили сырой результат сложения. Не факт, что он особенно плох. Хотя условия (см.выше) могли играть против Вас. Но теперь Ваша задача проявить RAW. Увы, это не по умолчанию. Хотя, когда у Вас получится - схему можно сохранить и это будет типа шаблона Вашей проявки.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2018 [15:29:42] от BogKY »

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 193
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3921 : 14 Апр 2018 [16:15:57] »
Итак, хочу таки понять - может ли эта китайская камера (Hayear YW500) быть полезна при съемке планет/Луны
Да нормальная китайчатина. Свое качество за такие деньги она вполне обеспечивает.
итак первый ролик наше Светило..и протуберанцы
Камера для Лунно-планетно съемки. При чем здесь Солнце? :(
второй сегодня утром..Юпитер (попытка запечатлеть планету при высоте 12 градусов, в уже почти лучах восходящего Солнца и лёгкой дымке..у меня балкон на Запад/Юго-Запад)
Если светило съемки ниже 30 градусов над горизонта, то съемка может представлять собой лишь чисто технический интерес. Одно дело, что внутренние планеты далеко от Солнца не отползают, но Юпитер к ним не относится и будут времена, когда он очень высоко над горизонтом. Сейчас в этом деле могут снять сливки лишь очень южные регионы. 8)
буду признателен и благодарен за помощь (если есть желающие)
Здесь помочь может только Бог. ::)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн iceekb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от iceekb
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3922 : 14 Апр 2018 [17:20:35] »
Сразу хочется сказать Вам отдельное спасибо за такой развёрнуты ответ! :)

А теперь по порядку:
в каких условиях снимали?
36 км от Москвы, свой дом, телескоп на дорожке перед домом. Выглядело это так:



Остыл ли телескоп (термостабилизировался)?
Вынес его на улицу примерно в 21:00, или около этого. Наблюдение начал примерно в 01:00, т.е. спустя около четырёх часов.

Применили ли бленду?
Бленда на телескоп?
Я даже не подозревал о её существовании, если честно :)

И важно! Обработку Вы точно не дотянули.
Тут даже спорить не буду, навыков просто нет ))

Длительность ролика какая? Не было ли "бросков" в кадре (если Вы вручную пытались подводить Вашу монтировку за планетой
Длительность ролика 2 минуты. Бросков вроде нет.... когда планета доходила до края кадра, то я просто плавно сдвигал кадр и планета смещалась обратно. Выше я указал ссылки на оба видео, сырое и после PIPP. Там сразу видно как я перемещал телескоп.

раз уж используете Registax
Может быть Вы подскажете поболее подходящий вариант для планет?  :)

Ну, т.к. с фото Вы уже работаете отлично, то аналогия с RAW. Вы получили сырой результат сложения. Не факт, что он особенно плох. Хотя условия (см.выше) могли играть против Вас. Но теперь Ваша задача проявить RAW. Увы, это не по умолчанию. Хотя, когда у Вас получится - схему можно сохранить и это будет типа шаблона Вашей проявки.
Значит буду усиленно учиться... ) это ладно, это хотя бы понятно. Вот на счет резкости тогда буду экспериментировать, надо научится понимать причину интуитивно )

P.S. Еще раз огромное спасибо Вам за дельный разбор и за науку! )
Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, Canon 5D mark ll

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3923 : 14 Апр 2018 [17:22:16] »
мои потуги в Регистаксе 6 не увенчались успехом..сумма кадров (результат) в итоге получался хуже чем одиночный кадр при стоп/превью с видео
Если просто закинуть в регистакс и чуть подвигать вавелетами, то получается такое.
Одиночник лучше? Вряд ли.  :)
Кроп.

P.S. Параметров съёмки не знаю, но возможно стоит изменить.
Поток похоже ужатый.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2018 [17:27:46] от Старый »

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 303
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3924 : 14 Апр 2018 [17:28:22] »
вот что удалось вытащить из ролика по Юпитеру..
 :-[

VEBER ASTRO 25x100, ZRT 457M, ZT 8-24х40М, БПЦ5 8х30М, БПЦ2 12х45М "Рубин"

Оффлайн iceekb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от iceekb
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3925 : 14 Апр 2018 [17:35:57] »
вот что удалось вытащить из ролика по Юпитеру..
 
Это из моего???  :o :o :o

Ну это же ощутимо лучше моих потугов....
Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, Canon 5D mark ll

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 303
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3926 : 14 Апр 2018 [17:39:46] »
вот что удалось вытащить из ролика по Юпитеру..
 
Это из моего???  :o :o :o

Ну это же ощутимо лучше моих потугов....
сорри..
это я пока свои пытаю
Планетная фотография начинающих

 ;)
VEBER ASTRO 25x100, ZRT 457M, ZT 8-24х40М, БПЦ5 8х30М, БПЦ2 12х45М "Рубин"

Оффлайн iceekb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от iceekb
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3927 : 14 Апр 2018 [17:45:18] »
сорри..
это я пока свои пытаю
Я вот сейчас прямо с облегчением выдохнул  :laugh:
Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, Canon 5D mark ll

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 303
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3928 : 14 Апр 2018 [17:56:11] »
сорри..
это я пока свои пытаю
Я вот сейчас прямо с облегчением выдохнул  :laugh:
киньте Ваш ролик на файлообменник..
интересно покрутить..я сейчас как раз опыта набираюсь в этом деле

 ;)
VEBER ASTRO 25x100, ZRT 457M, ZT 8-24х40М, БПЦ5 8х30М, БПЦ2 12х45М "Рубин"

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3929 : 14 Апр 2018 [18:05:49] »
сорри..
это я пока свои пытаю
Я вот сейчас прямо с облегчением выдохнул  :laugh:
Ваша это:
« Ответ #30706 : Сегодня в 12:33:02 »
Астрофотографии начинающих

Оффлайн iceekb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от iceekb
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3930 : 14 Апр 2018 [18:20:21] »
Ваша это:
« Ответ #30706 : Сегодня в 12:33:02 »
Эту видел, оценил, и даже в той теме вопрос задал :)
Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, Canon 5D mark ll

Оффлайн BogKY

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: 249
  • Интересуюсь астрофото
    • Сообщения от BogKY
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3931 : 14 Апр 2018 [19:02:39] »
36 км от Москвы, свой дом, телескоп на дорожке перед домом. Выглядело это так
Ясно. Условия и термостабилизацию, скорее всего исключаем. У Вас отличные условия для возможности выдержать телескоп. Может, только рановато начали съёмку? Юпитер в тот день когда набирал наибольшую высоту?
Я начинаю его снимать (в Сибири) ближе к 3 ночи, дожидаясь пока он поднимется к 18 градусам. А Вы начали в 1:00. Не рано?

Бленда на телескоп?
Обязательно.
Для любого вида съёмки (и планетной и дипскайной). Длина бленды рассчитывается от диаметра Вашего телескопа. На форуме об этом есть соответствующие темы.

когда планета доходила до края кадра, то я просто плавно сдвигал кадр и планета смещалась обратно.
У нас с Вами разные монтировки. Свою я выставляю на экваториальный клин и включаю ведение даже для планетного фото. Вам, конечно, лучше подскажут владельцы EQ3. Но я считаю, что Вы зря двигали монтировку. Посмотрите хоть на 50й секунде. Я так тоже делал, когда плохо выставлял свою монтировку и она плохо вела. Понял, что лучше останавливать ролик и начинать заново после корректировки. Т.е. загоняйте Юпитер в край против его движения, дайте монтировке с телескопом успокоиться и запускайте видео дистанционкой. Не трогайте монти после этого! Ждите, пока Юпитер долетит до противоположного края. У Вас аж почти минута полёта - а больше и не надо. Долетел и стоп видео. Почему я про длительность ролика спросил? Из-за вращения Юпитера. Фокусное у Вас приличное. Не надо превышать минуту.
Я, кстати, и на моторизованной монтировке прерываю ролик через минуту. Потом можно ролики (их результаты) подвергнуть деротации в программе WinJupos. Но исходный ролик не должен превышать пары минут. Для Вашего телескопа (1000*2 (линза Барлоу)) можно и пару минут, но зачем? Лучше несколько минутных роликов и WinJupos.

Вооот... мне кажется, что одну причину нашли: не двигайте монти в момент снятия ролика и не превышайте длительность ролика.

Может быть Вы подскажете поболее подходящий вариант для планет?  :)
У нас с Вами разные телескопы и фотики. Я лишь рекомендовал выше, с каких ползунков начать. И да, не забыть справа кнопки RGB Align, RGB Balance - там рядом обе кнопки. Об одной из них (по каналам) Вам уже сказали.

Ну, вот, очень на скорую руку (только wavelet'ы):

1. Складывал в Autostakkert, 40% и пытаясь выбросить "болтанку" (см.выше). Визуально получилось даже более "рыхло", но ведь до wavelet'ов

2. Wavelet - результат в Registax'е

Хотел плюсом скрин-шот с ползунками (Вам самим придётся подбирать - я только смысл показать хотел). Но не дал движок скриншот приложить ("большой") Придётся его покалечить малость ;-)
« Последнее редактирование: 14 Апр 2018 [19:44:33] от BogKY »

Оффлайн iceekb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от iceekb
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3932 : 14 Апр 2018 [20:22:46] »
Может, только рановато начали съёмку? Юпитер в тот день когда набирал наибольшую высоту?
Тоже об этом думал, уже сегодня. Максимальная высота была в третьем часу ночи, а я снимал в час, это да...

Длина бленды рассчитывается от диаметра Вашего телескопа. На форуме об этом есть соответствующие темы.
Так... значит об этом тоже надо почитать и обзавестись... )

Вооот... мне кажется, что одну причину нашли: не двигайте монти в момент снятия ролика и не превышайте длительность ролика.
Хорошо, тогда буду за край уводить, дать устояться телескопу, в это время планета войдёт в кадр и пишу. Понял.

Тогда сегодня буду проводить работу над ошибками, а то дети просят "не мутный шарик" ))

1. Съемку начну после двух, если верить приложению на телефоне, то в максимальной точке он будет в 02:14.
2. Длину ролика не буду делать больше минуты, от края до края, как написал выше.
3. Попытаюсь всё же победить резкость... ну или хотя бы понять от чего так.
4. Помучаю Wavelet'ы. Теперь стало понятно, что вещь это важная и нужная.

P.S. По итогам обязательно отпишусь тут. И спасибо Вам еще раз за помощь! :)

Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, Canon 5D mark ll

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 424
  • Благодарностей: 1563
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3933 : 14 Апр 2018 [20:30:46] »
Длина бленды рассчитывается от диаметра Вашего телескопа. На форуме об этом есть соответствующие темы.
Так... значит об этом тоже надо почитать и обзавестись... )
Бленда на ньютоне, конечно, не помешает, но особо и не поможет  :). Труба ньютона сама себе бленда.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн iceekb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от iceekb
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3934 : 14 Апр 2018 [20:39:38] »
киньте Ваш ролик на файлообменник..
интересно покрутить..я сейчас как раз опыта набираюсь в этом деле

Да на здоровье :)
Забирайте по прямой ссылке: http://morojenko.ru/tmp/sky.rar
Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, Canon 5D mark ll

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 424
  • Благодарностей: 1563
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3935 : 14 Апр 2018 [20:47:48] »
раз уж используете Registax
Может быть Вы подскажете поболее подходящий вариант для планет?  :)
Альтернативными программами сложения и постобработки роликов при лунно-планетной и солнечной съёмки являются AutoStakkert и AviStack2 . По последнему я писал довольно подробную инструкцию со скриншотами и комментариями.
Пошаговая инструкция по программе AviStack2
По AutoStakkert на форуме тоже где-то есть.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 424
  • Благодарностей: 1563
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн redish

  • **
  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 12
  • Евгений
    • Сообщения от redish
    • Моя фотогалерея
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3937 : 14 Апр 2018 [21:34:44] »
Да на здоровье

как начинающий и я попробовал помучить твой ролик... вот что получилось. Мои первые хуже были... :)
EQ5 SynScan, Synta 130x900, Vixen VMC110L, Meade 90 ETX,Philips SPC 900NC, Canon SX50 HS

mackerel

  • Гость
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3938 : 14 Апр 2018 [21:42:08] »
Результат сегодняшней ночи... Второй в этом сезоне Юпитер - так сказать, "с обратной стороны" - где нет БКП:

(с балкона, SW1309 EQ2, 2.5 Barlow, ZWO120MC, PiPP, AS, WJ, RS, PS. 22 двухминутные серии, выдержка 15 mS. В каждой серии в стек пошло 25% из 6500 кадров. При деротации установлено LD value = 0,86.)

Онлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 303
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Планетная фотография начинающих
« Ответ #3939 : 14 Апр 2018 [22:10:47] »
киньте Ваш ролик на файлообменник..
интересно покрутить..я сейчас как раз опыта набираюсь в этом деле

Да на здоровье :)
Забирайте по прямой ссылке: http://morojenko.ru/tmp/sky.rar
ну я вижу как то так..

Ваш Юпитер
VEBER ASTRO 25x100, ZRT 457M, ZT 8-24х40М, БПЦ5 8х30М, БПЦ2 12х45М "Рубин"