Приключения с 203мм М-К "Дипскай"

[Vavanzer]

Цитата: Vavanzer от Сегодня в 01:35:17

    Так что уважаемые "телезрители", запаситесь попкорном и дождитесь окончания сериала   Мне самому интересно, чем все кончится ))


Так чем кончится и так понятно. Интрига в другом: когда и как вы переболеете этой ерундой и купите нормальный инструмент, который будет оправдывать вложенные в него время, силы и деньги.

  Как и у любого нормального среднестатистического жителя нашей страны - все упирается в деньги ))) 

  Если второе "революционное" решение - утеплить трубу и отправить заднюю часть ГЗ прокатит, то результат вполне предсказуем. Все упрется в сферичку, плохое просветление, все это быстро взбесит так как трудно устранимо и  .....    ...... надеюсь что к этому времени подоспеет свежее мясо  ))))) 

[Vavanzer]

   Информация к размышлению... откуда берутся такие цены и самое интересное, почему есть спрос на такое с учетом "завалов" 30-40 см ньютонами       
     http://www.telescopengineering.com/

 Особенно впечатляет ценник на 180й апо , 19000$     

п.с.  После таких цифр охота взять дрель и продырявить с разгону еще несколько отверстий в чудо-трубе ))))))))))      Но нифига!! Она сейчас на постепенном прогреве, замотанная в пленку и укутанная в несколько старых курток, чтоб не "заболотить" недавно отмытое от пыли ГЗ.    Культура отношения к вещам называется ))  Топор и кувалда только по праздникам    А пока только ножницы и клей 

[Александеррр]

Ваванзер!Записывайтесь в клуб любителей hi-end .Там из "радиотехники" и "веги" такой аудиолаб за 3 рубля делают,что закачаешься,да и деталек больше чем в телескопе.
Автор не запорожец купил,а скорее рено или хундай с помятыми крыльями,а вместо того чтобы протестить и прокатиться,а потом по результатам тест драйва что то делать,начал стоящей на приколе машине антикрыло ставить и сверлить тормозные диски.При этом заваливая пустой информацией владельцев других вполне работающих машинок,что все машинки дерьмо.

[Vavanzer]

Автор не запорожец купил,а скорее рено или хундай с помятыми крыльями,а вместо того чтобы протестить и прокатиться,а потом по результатам тест драйва что то делать,начал стоящей на приколе машине антикрыло ставить и сверлить тормозные диски.При этом заваливая пустой информацией владельцев других вполне работающих машинок,что все машинки дерьмо.

  Абсолютно не согласен. Все как раз началось с того, что эта труба вообще ничего не показывала, ни привычных звезд, даже полосы Юпитера еле прослеживались, а звезды не то что птицы - косяк пикирующих журавлей))). Только туманности неплохо проявила.   Это надо видеть ,жаль камеры нет, заснять как  на разных этапах апгрейда было видно.  Самый весомый вклад (после вентиляции) внесла установка винтов юстировки мениска - Юпитер преобразился,  хоть и мало его получилось посмотреть.  Детали намного тоньше и совсем другие, чем в 130мм, хоть и контраст ниже по сравнению с рефрактором. Много нового проглядывалось , с трудом, но больше чем в 130ку при хорошей атмосфере. И это больше всего заинтриговало и заставило по новой копать в сторону улучшения термостабилизации.

[Starк]

С этим маком так же - выкинуть на помойку или продать за копейки - это хоть сейчас любой сможет. А вот поиграть с ним , "потягаться", и возможно когда-нибудь заменить оптику (=движок),   вот это уже удел избранных.

Ух ты,даже с претензией на "избранность". По сути, занимаетесь "хач -тюнингом"

[SAY]

   Особенно впечатляет ценник на 180й апо , 19000$     

п.с.  После таких цифр охота взять дрель и продырявить с разгону еще несколько отверстий в чудо-трубе ))))))))))      Но нифига!! Она сейчас на постепенном прогреве, замотанная в пленку и укутанная в несколько старых курток, чтоб не "заболотить" недавно отмытое от пыли ГЗ.    Культура отношения к вещам называется ))  Топор и кувалда только по праздникам    А пока только ножницы и клей 

Для сравнения, иномарки эконом класса с сопоставимым ценником давно уже стали у нас не предметом роскоши, а массовым средством передвижения. Некоторые их через каждые 3 года меняют в магазине (обмен с доплатой).
Так что ценник вполне вменяемый.
Можно конечно и существенно меньшей суммой обойтись, став обладателем инструмента не с сомнительной бюджетной оптикой.
Поговорку "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи" никто не отменял. Это по части "уродца" ДС 203/2500, приобретённого тобой б/у за 20 тыр., если не ошибаюсь (новый продавался у нас за 1000 баксов), при том что качественный МК аналогичной апертуры (Альтер-М815 ДеЛюкс) стоит порядка 4 тыс. баксов и при определённых условиях может даже конкурировать с 180 мм АПО как планетник (но не как астрограф).

ПС. Завязывай со своими "экспериментами".

[Vavanzer]

Ух ты,даже с претензией на "избранность". По сути, занимаетесь "хач -тюнингом"

  Скорее занимаюсь некой созидательной деятельностью )))).   

 Думается что стоит попробовать отправить тему в раздел "телескопостроение и оптика",  тк к как сказано в подписи "Форум для тех, кто умеет работать не только головой, но и руками."    Понимания вряд ли найду )) , но тема уже далеко за рамки банального обзора вышла.     Надоело уже выслушивать мнения разных индивидов, исповедующих ценности безрассудного потребления.  Не работает - выкинь, плохо работает - выкинь, неудачная модель - выкинь...       С таким отношением ко всему и отсутствием склонность к созидательной деятельности большинства людей, уже не удивительно ,что "майдан" подошел непосредственно к границам... Сегодня беспредел и разруха на Украине, а завтра то же самое может случиться в вашем городе...     Если продолжать логику недоброжелателей, то почему бы не разнести Автоваз? Все равно "плохие" машины делает, снести серые страшные дома с их тесными квартирами, раздолбать дороги - все равно они разбитые, в конце концов все разрушить, и только потому что это хуже чем у европейцев, американцев, арабов, китайцев... 
  Пугает реакция общественности на попытку "реанимировать"  ,доработать не очень удачную модель.  По ходу это достаточно распространенный вирус - выбросить, сломать,  выбрать из двух путей тот, корый ведет к разрушению...
  Китайцы, сделавшие этот мак, еще лет 20-30 назад жили чуть ли не в условиях средневековья.   теперь они впереди планеты всей. и все только потому ,что ими руководит жажда созидания (именно желание сделать свою жизнь ,свою страну лучше, а не наживаться любой ценой).   Ну а мы пока продвинулись в распродаже высокотехнологичных производств на металлолом... Ладно не успели до конца , наступили проблески разума - кое что сохранилось, здравствует до сих пор и даже что то строить пытаемся...

  Так что кидая камень в "мой огород", приглядитесь получше, куда он падает... Судя по всему он не покидает пределы вашего ))))

[Александр Анохин]

ПС. Завязывай со своими "экспериментами".

Вот это правильно. Бери нормальный телескоп, деньги целей будут.

[Vavanzer]

Поговорку "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи" никто не отменял. Это по части "уродца" ДС 203/2500, приобретённого тобой б/у за 20 тыр., если не ошибаюсь (новый продавался у нас за 1000 баксов), при том что качественный МК аналогичной апертуры (Альтер-М815 ДеЛюкс) стоит порядка 4 тыс. баксов и при определённых условиях может даже конкурировать с 180 мм АПО как планетник (но не как астрограф).

ПС. Завязывай со своими "экспериментами".

 Я и не пытаюсь сделать из него Альтер-делюкс.  Хочется просто каждый раз видеть его пускай  не очень большой  0.6-0.7 штрель, но независимо от температуры окружающей среды , только и всего.

[Vavanzer]

Вот это правильно. Бери нормальный телескоп, деньги целей будут.

  Когда возьму по настоящему нормальный телескоп, то вряд ли уже поделюсь опытом на этом форуме... Зачем разбрасываться бисером...

[Vavanzer]

  Вот лучше подскажите , как снять "стакан" с  вторички, чтоб не оторвать покрытие ,чем лучше клей расстворить?.   Не нравится мне эта намертво приклеенная к стеклу железяка...  При промывке часть клея расстворяется изопропанолом (но не факт что весь) и оставляет следы на стекле и зеркале.

[serega2007]

    Бензин + ацетон + немного спирта - замочить до полного размягчения и удалить когтями .

[Vavanzer]

    Бензин + ацетон + немного спирта - замочить до полного размягчения и удалить когтями .

  Так то и саму вторичку не помешало бы обновить, но пока вариант только один (полтора "рубля" просят), и там нельзя просветление нанести, только до 100мм диаметра, "магний-фтор".

[nik2007]

Vavanzer, напоминаю о просьбе сфотать вторичку на мениске.
Извините за назойливость.
Николай.

[Vavanzer]

Vavanzer, напоминаю о просьбе сфотать вторичку на мениске.
Извините за назойливость.
Николай.

   Блин...  как раз когда писал про "стакан",вспоминал про то что кто-то просил сфоткать...

  Вот фото общее. 

 Я не понимаю на кой этот стакан было делать больше вторички ,и делать крепление ГЗ под 2" проход. Можно было бы ЦЭ в 4.5см сделать (именно такой рабочий диаметр вторички внутри стакана).  Оно получилось бы в 22% !!!   ...если не меньше, с учетом расширения пучка в мениске.  И даже с 2" выходом можно было бы легко в 26% уложиться

 Пользу стакана в плане светозащиты не изучал, но пока только одна "польза" - за него удобно держать стекляху в любом положении ))))  Зато вреда - он не дает промыть вторичку, собирает пыль, клей расстворяется при промывке спиртом,  и в конце-концов искажает форму поверхности из-за разности в коэфициенте расширения.
 
  Руки бы обломать тому кто эту трубу проектировал. При той же стоимости (или ненамного большей) можно было бы этот Мак достаточно добротным сделать по всем параметрам.

[Vavanzer]

    Вот фотки крупным планом.  Первая - общий вид так сказать.

  Вторая - нынешний вид вторички. Пылищи немеренно, какие-то пятнышки фиолетовые (хотя мыл до чиста из шприца дистилированной водой в декабре) , ну и главный "экспонат"  - пятно размером 1.2Х0.5 мм (выделено желтым кругом).  Пятно сквозное (часть его пропускает свет насквозь) и кстати в начале покупки было заметно меньше. И к нему за полгода добавилось еще несколько точечных, которые раньше не замечал.   В общем вторичка просит перепокрытия.

  Третий снимок - демонстрауия того что стакан приклеен не по центру, с хорошим смещением. Прямой замер краев вторички и мениска показал что она напылена практически ровно по центру.   В общем стакан надо  как-то оторвать, ...аккуратно ))    Телескоп нужен нам живой ))) пусть и с дырой на вторичке.

 Вообще отмыть бы его полностью и от клея стаканного и от боковой краски, которая тоже склонна к расстворению, и зачернить край путевым стойким покрытием ,только вот чем?

[nik2007]

Спасибо огромное.

[Vavanzer]

  Пока нет монтировки ( и возможно долго еще не предвидится),  продумываю как сделать какой-нибудь фанеро-азимутал типа доба, но на стойке-колонне.  Надо на что-то ставить трубу чтоб дальше испытывать )))
  В целом конструкцию продумал, заместо ЛХ и ручки приделаю две пластины и к ним две заглушки от каназизационных труб. Сама вилка - из досок или ДСП, колонна - старая от 114-го мида осталась, ноги только подлиннее приварить.
  Остался нерешенным вопрос - как сделать горизонтальную ось, точнее ее "подшипник" скольжения.  Там надо две поверхности  из чего-то сообразить для плавного хода.

[Vladstar]

Я не понимаю на кой этот стакан было делать больше вторички

  А как ещё делать? Всё же расчитано и оптимизировано.
Если бленду вторички поставить цилиндрической формы, то:
- края ГЗ просто не будут участвовать в построении изображения,
- не стоит забывать и о таком параметре, как размер незасвеченного поля, когда засветка от фона неба напрямую, минуя бленду вторички попадает в окуляр/приёмник. Чтобы этого не происходило, придётся уменьшать диаметр или увеличивать длину бленды ГЗ. А это влечёт за собой уменьшеие размера невиньетированного поля.

[serega2007]

Алюминировать большую часть центральной зоны мениска , или вторичное зеркало побольше - дешевле обошлось бы . Согласен , что вопрос спорный , да уж больно плюсов много . Минус один - чертово экранирование , зацикливающие мозги .