Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"  (Прочитано 22970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #20 : 07 Окт 2013 [22:29:57] »
  А что такая вторичка страшная ,коричневая?

Это фотки со вспышкой, кажется, что оптика в плачевном состоянии. На самом деле все нормально. Возможно во вторичке отражается что-то коричневое.  Вот тут получше уже выглядит. На самом деле нормальная блестящая :)
« Последнее редактирование: 08 Окт 2013 [01:07:56] от NL[108] »

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #21 : 07 Окт 2013 [22:48:01] »
Разгрузку ГЗ сделал комбинированную - за центральное отверстие и на три точки (на самом деле кружки) с тыльной стороны ГЗ. Для этого на морковку, в том месте где она проходит через гз, были наклеены через 120 градусов три полоски тонкого картона, чтобы ГЗ садилось свободно, но практически без люфта. От выпадения ГЗ страхует пластиковое колечко на морковке (слышу уже голоса, мол пластик в этом деле нехорошо, согласен, но он и не касается ГЗ сверху, есть мизерный зазор).
ГЗ к счастью имеет коническую форму для облегчения, фрезеровано начиная с половины радиуса.
Разгрузка за ЦЭ не дает произойти боковому смещению, разгрузка на три кружочка работает при больших углах возвышения трубы.

Несколько эспериментальное решение, конечно. Но использование показало его работоспособность.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 595
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #22 : 07 Окт 2013 [22:50:58] »
Это фотки со вспышкой, кажется, что оптика в плаченом состоянии. На самом деле все нормально. Возможно во вторичке отражается что-то коричневое.  Вот тут получше уже выглядит. На самом деле нормальная блестящая :)

  Кстать смотрю  у вас ЦЭ меньше 30% на глаз , в Ч.Т и отверстие в ГЗ меньше.  По этому и показывает наверно пятно на Ганимеде, тк ЦЭ 28% если не меньше...
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #23 : 07 Окт 2013 [22:54:06] »
ЦЭ 33%, к сожалению  :'(  :)

Диаметр гл. зеркала 222 мм, световой диаметр мениска 200 мм, диаметр напыленного вторичного 66 мм.
Хотя на фото выглядит меньше. Но линейка неумолима ...

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #24 : 07 Окт 2013 [22:59:20] »
Даа уж. Судя по еле заметным следам герметика на оправе, представляю чего пришлось пережить зеркалу, как его коробилооо. :o Бедное зеркало ...(было).
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 595
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #25 : 07 Окт 2013 [22:59:35] »
Разгрузка за ЦЭ не дает произойти боковому смещению, разгрузка на три кружочка работает при больших углах возвышения трубы.
  "кружки" из чего сделаны? мне почему-то пробки лезут в голову ))) металлу уже не доверяю ))

 
Судя по еле заметным следам герметика на оправе, представляю чего пришлось пережить зеркалу, как его коробилооо.
Вот мысль тоже давно в голове сидит - смягчить участь мениска в оправе с помощью герметика, но не наклеивать а просто прокладку сформировать мягкую.  Вот только какой лучше, чтоб на морозе не твердел?
« Последнее редактирование: 07 Окт 2013 [23:10:29] от Vavanzer »
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #26 : 07 Окт 2013 [23:07:50] »
Даа уж. Судя по еле заметным следам герметика на оправе, представляю чего пришлось пережить зеркалу, как его коробилооо.  Бедное зеркало ...(было).

Пожалуйста, не надо осуждать создателя первоначальной версии трубы. Он замечательный человек, ЛА с большой буквы.  А цена комплекта была смехотворна. Я ему очень благодарен.

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #27 : 07 Окт 2013 [23:14:39] »
"кружки" из чего сделаны?
Кружки диаметром порядка 15 мм были вырезаны из старой напольной плитки. Что-то типа очень жесткого линолеума со скользкой верхней поверхностью.(Опять слышу осуждающие голоса ;)  - но работает).
Зеркало расширяется по разному с металлом оправы и эти кружки опоры имеют возможность слегка скользить по задней поверхности, не коробя зеркало.   

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #28 : 07 Окт 2013 [23:16:41] »
Вот мысль тоже давно в голове сидит - смягчить участь мениска в оправе с помощью герметика, но не наклеивать а просто прокладку сформировать мягкую

Не надо там герметика, ИМХО.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 595
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #29 : 07 Окт 2013 [23:20:20] »
Не надо там герметика, ИМХО.
  Просто болтающимся сделать чтоли?  не прокатит ведь, все равно в неровность какую нибудь упрется и "рога" полезут...  надо же чем то все равно отделать металл...
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #30 : 07 Окт 2013 [23:26:40] »
Раз уж заговорили об оправе мениска, расскажу как сделал на этом скопе.
Мениск фактически болтался в своей оправе, либо, если его зафиксировать прижимным кольцом, возникало пережатие.
Чтобы мениск лег (был однозначно базирован) на фланец были наклеены через 120 градусов небольшие сектора из плотного (негофрированного, конечно) картона. На внутреннюю боковую сторону  также были наклеены через 120 градусов полоски из плотной бумаги. После этого мениск в оправе мог легко поворачиваться, но поперечные смещения стали минимальными. Прижимное кольцо я закрутил до легкого касания мениска, потом слегка открутил, для создания термокомпенсационного зазора.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #31 : 07 Окт 2013 [23:30:38] »
Не хотел никого обидеть. Все мы когда-нибудь ошибались. Вопрос. СтоЯт ли три пружины на юстировочных винтах? Если нет-рекомендую, здорово облегчает процесс юстировки. Года два назад пригласили провести юстировку 400/2000 Ньютона обсерватории Каз.Гос.универа (что рядом с БТА). Вот было мучение, вся механика была хлипкая, корпус и оправы из тонкой фанеры, растяжки пропеллером где-то толщиной 0.3 мм, и ни у ГЗ, ни у вторички не было пружин. Это был "шедевр".
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #32 : 07 Окт 2013 [23:36:58] »
Нет, пружины не стоят. Поэтому юстировка нелегкая. Но хлипкости нет, все же сталь везде.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 595
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #33 : 07 Окт 2013 [23:59:49] »
  А у меня припуск приходится делать - ползет при затяжке стопорного винта. На глаз поправку, но чувствуется не покатит этот самый "на глаз"при тонкой настройке.     
  Пружины сильно жесткие ставить?
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #34 : 08 Окт 2013 [00:06:36] »
Трудно далось сделать заклоняемую оправу мениска. Можно сказать сделал временное решение, но нет ничего постояннее, чем временное  ;)

Идея состояла в том, чтобы, придав небольшую вытянутость отверстиям на трубе, через которые проходили крепежные винты оправы мениска, потянуть за эти винты в нужном направлении до требуемого заклона оправы.

Вот набросал схемку. Практика показала крайнее неудобство использования, но все же выставил мениск в нужное положение.

(Видно эти детали на фото078 в ответе №10 этой темы).

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #35 : 08 Окт 2013 [00:25:21] »
Фокусера в поставке не было. На задней стенке трубы имелось отверстие под него  с резьбой М42х1.
Для первоначальных тестов был сделан  двухскоростной фокусер  ;D  из Гелиоса-44 с резьбой М42, затем удлинительная трубка в трубке. Грубая наводка производится трубкой на трении, затем Гелиосом точная :)   Это сделано из-за малого хода Гелиоса -44.
Потом я приобрел у ВН геликоидный фокусер с ходом 20 мм. Но так и не доходят руки поставить. Точно говорят про постоянство временных решений  ;)

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #36 : 08 Окт 2013 [00:34:10] »
Охлаждение по рецепту Алексея Юдина. Насверлены дырки отверстия диаметром 1 см рядом с мениском по всей окружности, рядом с ГЗ на 2/3 окружности трубы. У ГЗ поставлен 120 мм вентилятор на выдув для сдувания приповерхностного слоя воздуха с ГЗ. 

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #37 : 08 Окт 2013 [00:47:54] »
После сборки для грубой юстировки ставил трубу "на попа" и добивался заклонами оправы мениска концентричной картины отражений в отверстии фокусера.
Окончательную юстировку производил по иск. звезде, выводя кому юстировочными винтами ГЗ.
В итоге вплоть до почти  600х  (с DS ED 5,2) комы не видно.
Внефокалы, конечно, разные. СА присутствует. Теоретически, если Эрнест правильно восстановил дизайн по моим не слишком точным измерениям параметров мениска и ГЗ,   P-V 0,2 лямбды. В реальности скорее всего больше. Но я картинкой доволен.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 595
  • Благодарностей: 246
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #38 : 08 Окт 2013 [00:58:26] »
Трудно далось сделать заклоняемую оправу мениска. Можно сказать сделал временное решение, но нет ничего постояннее, чем временное  ;)
  А подкладками под мениск можно отыграться?  или еще проще - при установке оправы на полуослабленных винтах попытаться настроить...
Потом я приобрел у ВН геликоидный фокусер с ходом 20 мм. Но так и не доходят руки поставить. Точно говорят про постоянство временных решений  ;)
   Даже правило вывел - если временное решение оказалось удачным, то оно 100% станет постоянным, т.к надобности его последующей замены не ощущаешь...
   20мм разве хватит для фокусировки?    мне ВН тоже какой то фокусер предлагает, пока что думаю... Список заказа составляю...
У ГЗ поставлен 120 мм вентилятор на выдув для сдувания приповерхностного слоя воздуха с ГЗ. 
  Наружу вентилятор  воздух выкачивает?
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Приключения с 203мм М-К "Дипскай"
« Ответ #39 : 08 Окт 2013 [01:22:21] »
  А подкладками под мениск можно отыграться?  или еще проще - при установке оправы на полуослабленных винтах попытаться настроить...

Подкладками у меня не получилось. Неудобно, так как надо многократно снимать и ставить на место мениск. А после доработки оправы он стал вставляться с трудом при малейшем перекосе. На полуослабленных винтах - при затяжке юстировка уйдет.  Мой способ, хоть и корявый, но позволяет по маленьким долям миллиметра двигать оправу мениска и остановиться в нужный момент.

   20мм разве хватит для фокусировки?    

Не хватит, но все же лучше, чем 9 мм у Гелиоса-44

Наружу вентилятор  воздух выкачивает?

Да, наружу.