A A A A Автор Тема: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П  (Прочитано 2234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #20 : 02 Окт 2013 [20:51:18] »
Руки к ТАЛ-2 тянутся. То ли связать, то ли пусть тянутся. В разобранном виде по сервант помещается  ::)  Доб хорош, наверное, аш слюнки капают, на него глядя. Но проклятие китайской недопараболы  покоя не даёт. Вот уж чего не хочется от первого телескопа - так через месяцок осознать, что гадость купил. Опыта не хватит или погоды не будет, и всё - не уложился в 14 дней, довольствуйся тем, что купил.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #21 : 02 Окт 2013 [21:24:31] »
Руки к ТАЛ-2 тянутся. То ли связать, то ли пусть тянутся. В разобранном виде по сервант помещается  ::)  Доб хорош, наверное, аш слюнки капают, на него глядя. Но проклятие китайской недопараболы  покоя не даёт. Вот уж чего не хочется от первого телескопа - так через месяцок осознать, что гадость купил. Опыта не хватит или погоды не будет, и всё - не уложился в 14 дней, довольствуйся тем, что купил.
  ;D
китай в последнее время становится лучше. А у тал тоже есть распределение по качеству и если попадется кривой -то будет вдвойне обидно :) Причем мне лично непонятно, по каким критериям они оценивают- кривой телескоп или нет, т.е. могут обменять или не могут, мол нормальный. А то судя по тому многочисленному браку -для них это норма  ;) -пропускают на продажу (а про цену и не говорю)

не буду прямо нападать -но по-моему даже аполары в подвале правили после покупки  ;) или отбирали лучший  ;) как и китайские ньютоны
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #22 : 02 Окт 2013 [21:35:21] »
Просто у ТАЛ-2 длиннофокусная сфера, так что шанс вляпаться вроде меньше. Ну прям таки ничтожный. Весь остальной брак - явный, производителю не отвертеться.

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #23 : 02 Окт 2013 [21:45:08] »
Интересно, а можно ГЗ ручной работы у какого-нибудь уважаемого товарища заказать? В случае фиаско с китайцем?

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #24 : 02 Окт 2013 [21:49:58] »
У меня два ТАЛа: 120 и 150П - делят одну монтировку МТ-1 (без буквы С). ТАЛ-150П хорошая вещь для дипов, хотя апертуристый доб покажет лучше. Но - всё же своё, не Китай, да еще и НПЗ у меня под боком, любые вопросы можно решить напрямую.
Но скажу сразу: со штатными плёсслами светосильная труба ТАЛ-150П дает сильные искажения поля по краям. Поэтому, если будете его брать, озаботьтесь еще и покупкой новых широкоугольных окуляров. Я эту проблему решил, приобретя окуляры Celestron X-Cel LX, и теперь качеством изображения вполне доволен.
Тест этих окуляров: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=993
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #25 : 02 Окт 2013 [21:52:21] »
Интересно, а можно ГЗ ручной работы у какого-нибудь уважаемого товарища заказать? В случае фиаско с китайцем?
конечно можно сделать  с практически таким же фокусным расстоянием. пусть лучше отпишутся те, кто уже  заказывал такие зеркала
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #26 : 02 Окт 2013 [21:57:25] »
У меня два ТАЛа: 120 и 150П - делят одну монтировку МТ-1 (без буквы С). ТАЛ-150П хорошая вещь для дипов, хотя апертуристый доб покажет лучше. Но - всё же своё, не Китай, да еще и НПЗ у меня под боком, любые вопросы можно решить напрямую.
Но скажу сразу: со штатными плёсслами светосильная труба ТАЛ-150П дает сильные искажения поля по краям. Поэтому, если будете его брать, озаботьтесь еще и покупкой новых широкоугольных окуляров. Я эту проблему решил, приобретя окуляры Celestron X-Cel LX, и теперь качеством изображения вполне доволен.
Тест этих окуляров: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=993

  Я так подумал, новичку лучше что-то по-универсальнее, с меньшей светосилой. Вопрос для справки: ТАЛ-120 и впрямь так ужасен в плане юстировки? Да ещё корректор...

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #27 : 02 Окт 2013 [21:59:08] »
Интересно, а можно ГЗ ручной работы у какого-нибудь уважаемого товарища заказать? В случае фиаско с китайцем?
конечно можно сделать  с практически таким же фокусным расстоянием. пусть лучше отпишутся те, кто уже  заказывал такие зеркала

Это обнадёживает... Немного :)

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #28 : 02 Окт 2013 [22:16:13] »
Вопрос для справки: ТАЛ-120 и впрямь так ужасен в плане юстировки? Да ещё корректор...
Если бы он был ужасен - не смотрел бы я в него 10 лет. Нормальный скоп класса Мицара, тем более что сделан на его базе, ну юстируется иначе - и что? С лазерным коллиматором это делается за 5 минут. Корректор там совсем слабенький, лишь чуть-чуть увеличивает фокусное расстояние ГЗ, не то что в аналогичном по апертуре Celestron PowerSeeker 127 - этот вообще нечто из ряда вон, категорически не рекомендуемое к покупке даже на этом форуме: полуметровая труба при метровом фокусе ГЗ с корректором!  :o Пытался я в такой поглядеть как-то раз - вот тут впечатления, действительно, граничили с ужасом...
Я ставил рядом Мицар и свой ТАЛ-120, наблюдал в оба - решающей разницы не увидел. Искажения поля по краям наличествуют у обоих, и лечатся тем же способом, что и у 150П: хорошими окулярами, самые дешевые из которых минимум вдвое дороже плёсслов. Но - стоят того.
Кстати, купив с рук трубу 150П год назад, я даже разместил здесь объявление о продаже 120-го. Но, поскольку очереди желающих не образовалось, я уже и передумал его продавать. Пускай остается как легкая и удобная в перевозке труба, а вдвое более тяжелая 150П со временем, надеюсь, обретет более надежную опору, чем оставшаяся от его старшего брата.  :)
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #29 : 02 Окт 2013 [22:23:48] »
Спасибо за пояснения :)

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #30 : 02 Окт 2013 [22:37:49] »
Еще советую определиться с тем, что предпочитаете наблюдать: дипы или планеты. Для планет лучше всё же длиннофокусный ТАЛ-2, для дипов - более светосильный за счет меньшего фокусного ТАЛ-150П. У последнего, кстати, еще и искатель хороший 8х50, мне он нравится. Универсальный ТАЛ-1 всё же имеет меньшую апертуру, поэтому по разрешению и яркости изображения заметно проиграет им обоим. И еще и ЦЭ во всех ньютонах в той или иной мере ухудшает контраст изображений планет: менее всего это выражено у ТАЛ-2, поэтому как планетник из ньютонов этот вариант был бы наилучшим.
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #31 : 02 Окт 2013 [22:48:41] »
Новичок не может знать, что ему больше понравится наблюдать. А универсальных телескопов за разумную цену не придумали.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 636
  • Благодарностей: 146
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #32 : 02 Окт 2013 [22:57:13] »
...И еще и ЦЭ во всех ньютонах в той или иной мере ухудшает контраст изображений планет: менее всего это выражено у ТАЛ-2, поэтому как планетник из ньютонов этот вариант был бы наилучшим.
  У ТАЛ-2 экранирование, все таки, немного больше чем у ТАЛ-1, 27% против 24%, но это должно с большим запасом компенсироваться апертурой.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #33 : 02 Окт 2013 [23:00:47] »
у Доб 8" экранирование 23-24 % ..и это 203мм апертура
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #34 : 02 Окт 2013 [23:09:02] »
Интересно, как сказывается на изображении неслабая светосила доба 200/1200? Тоже по краям заметные искажения, как у 150/750?

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #35 : 02 Окт 2013 [23:14:35] »
Недавно смотрел в доб 305/1500. После моего окуляра Celestron X-Cel LX 25 мм смотреть в аналогичный по фокусному плёссл НПЗ совсем не хотелось. И искажения по краям, и поле зрения намного меньше...
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Лев ДавыдовичАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Лев Давыдович
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #36 : 02 Окт 2013 [23:19:55] »
Это со светосилой f/5, а как будет с f/6? Вот в чём вопрос. Отправлять сразу на свалку комплектные окуляры было бы накладно.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #37 : 02 Окт 2013 [23:24:45] »
Это со светосилой f/5, а как будет с f/6? Вот в чём вопрос. Отправлять сразу на свалку комплектные окуляры было бы накладно.
так f/6 - еще лучше. Вдобавок, для менее светосильных парабол меньше вероятность брака -легче изготовить. Из-за меньшей светосилы и ЦЭ поменьше.
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #38 : 02 Окт 2013 [23:29:58] »
Интересно, как сказывается на изображении неслабая светосила доба 200/1200? Тоже по краям заметные искажения, как у 150/750?

Неслабая- это 1:4.  А 1:6- просто среднее значение, ничего особенного, такое относительное  менее проблемное в плане комы, юстировки и подбора окуляров.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: ТАЛ-1 или ТАЛ-150П
« Ответ #39 : 03 Окт 2013 [00:16:26] »
Новичок не может знать, что ему больше понравится наблюдать. А универсальных телескопов за разумную цену не придумали.
Да вот как раз Ньютон 8" 1/6 можно отнести к универсальным телескопам. Тут Вам и дипы и планеты будут, достаточно легко подобрать и малые и большие увеличения.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru