A A A A Автор Тема: Астана , Акмолинская область. Казахстан.  (Прочитано 280528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mshibaev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mshibaev
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5880 : 29 Сен 2019 [20:10:46] »
Подтверждаю качество отличное. А.В. подарил комплект масок бахтинова на стекле, испытал в степи  все ок.

Оффлайн astro_bond

  • *****
  • Сообщений: 2 629
  • Благодарностей: 722
  • Bondzyla -> astro_bond
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от astro_bond
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5881 : 30 Сен 2019 [05:42:58] »
Из заметок диванного любителя астрономии
Не кидайтесь в меня тапками и помидорами, лучше помогите материально.
(Народная мудрость)
Классная статья, с удовольствием почитал.
Решающим параметром в маскгенераторе является Бахтинов Фактор. На том же астрожаргоне рекомендуется от 150 до 200 с пометкой - экспериментируйте :).
Какой Бахтинов Фактор вы определили лучшим для себя?

Ваша проделанная работа вызывает уважение.
Но квадратные стекла, сумки, держатели и т.п...
Мне кажется удобней было бы для каждого объектива купить стекляхи вроде этих: https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32586863440.html
и используя ту же самую технологию с той же самой бумагой перенести на стекло из этого фильтра.
Я так вообще просто заказал у рекламщиков вырезку каттером на самоклейке. Стоимость - два ряда кружков длиной в метр 1400тг.
Но технология ЛУТ в этом плане лучше, т.к. перевести ровно вырезанную самоклейку РОВНО на самом деле не так просто.
Идею подкинул @TomCat
На фото фактор 25, что явно мало. Щели должны быть явно мельче.
Но я с тем и вырезал кучу вариантов Бахтинов Фактор от 25 до 150, чтобы определить оптимальный вариант.
« Последнее редактирование: 30 Сен 2019 [05:58:23] от Bondzyla »
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн asuhocky

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 35
  • Неудач не бывает. Бывает полезный опыт.
    • Skype - asuhocky-mobile
    • Instagram: asuhocky
    • Сообщения от asuhocky
    • Astrobin
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5882 : 30 Сен 2019 [10:53:25] »
Решающим параметром в маскгенераторе является Бахтинов Фактор. На том же астрожаргоне рекомендуется от 150 до 200 с пометкой - экспериментируйте :).
Какой Бахтинов Фактор вы определили лучшим для себя?

Но квадратные стекла, сумки, держатели и т.п...
Мне кажется удобней было бы для каждого объектива купить стекляхи вроде этих: https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32586863440.html
и используя ту же самую технологию с той же самой бумагой перенести на стекло из этого фильтра.
Я так вообще просто заказал у рекламщиков вырезку каттером на самоклейке. Стоимость - два ряда кружков длиной в метр 1400тг.
Но технология ЛУТ в этом плане лучше, т.к. перевести ровно вырезанную самоклейку РОВНО на самом деле не так просто.
Идею подкинул @TomCat
На фото фактор 25, что явно мало. Щели должны быть явно мельче.
Но я с тем и вырезал кучу вариантов Бахтинов Фактор от 25 до 150, чтобы определить оптимальный вариант.

Позволю себе несколько замечаний по поводу.
1. Решающим фактором, как я писал выше, всё-таки является фокусное расстояние оптики. Недаром в генераторе оно вынесено в раздел основных параметров. Фактор Бахтинова же скорее всего регулирует «качество» получаемых спайков. Да, с его помощью увеличивается толщина щелей маски и межщелевых промежутков, но это ведёт к ухудшению картинки.
2. Конечно можно нанести маску на стекло УФ-фильтра. Вынуть стёклышко из оправы не проблема. Но снимать его с объектива нужно будет вывинчиванием по резьбе. А где гарантия, что при этом не будет сбита резкость? Правда бумажный скотч тут может здорово помочь, зафиксировав положение кольца установки резкости.
С прямоугольными стёклами проще - легко вставляются в держатель, достаточно прочно держатся и, что самое главное, ЛЕГКО ВЫНИМАЮТСЯ. Так что, затраты труда, денег и места в транспортировке окупаются меньшим геморроем в процессе съёмки. Особенно если замена рабочего светофильтра требует перефокусировки.
3. Для качественного переноса вырезанного арокала на место применяется монтажная плёнка, которая по идее не оставляет следов своей липучки. Но насколько эта идея воплощается - нужно проверять.
4. Вызывает некоторое сомнение сама технология резки арокала вращающейся игольчатой фрезой. Даёт ли она четкий РОВНЫЙ край щели?

От него очень сильно зависит качество получаемой дифракционной картинки. Тут конечно лазерная резка рулит.
Но твой опыт без сомнения вызывает уважение. Было бы интересно сравнить снимки с разными масками, сделанными по разной технологии. У меня на это очень даже чешутся руки. Но «бодливой корове Бог рогов не дал». Плотно заняться съёмкой смогу не раньше, чем года через три, когда наш дом пойдёт под реновационный снос, а нам дадут квартиру в новостройке на каком-нибудь -дцатом этаже. А пока же первый этаж и прекрасный сквер с высоченными деревьями за окном. Картина маслом!
Диван и пенсия

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 027
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5883 : 30 Сен 2019 [15:02:30] »
Рекомендую для нанесения масок на стекло или акрил (оргстекло) использовать УФ-печать. Качество будет высочайшим.
К слёту можно попробовать изготовить пилотный вариант. Если кому-то нужна маска, пришлите готовый файл, займусь.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5884 : 30 Сен 2019 [15:19:09] »
К слёту можно попробовать изготовить пилотный вариант.
Хорошая идея ! Там же на месте её и испробуем.
Я видел всё небо !

Оффлайн astro_bond

  • *****
  • Сообщений: 2 629
  • Благодарностей: 722
  • Bondzyla -> astro_bond
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от astro_bond
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5885 : 30 Сен 2019 [20:13:10] »
А где гарантия, что при этом не будет сбита резкость?
на зум объективах да, такая проблема моэет возникнуть. Но на факс - нет.
Даёт ли она четкий РОВНЫЙ край щели?
абсолютно. что вектор.
А обведенные Вами места - ни что иное как дефект фотографии. На самом деле рез четкий и отделяется друг от друга без всяких проблем. Не прорезанных мест нет.
Рекомендую для нанесения масок на стекло или акрил (оргстекло) использовать УФ-печать. Качество будет высочайшим.
Дайте два
« Последнее редактирование: 01 Окт 2019 [10:20:20] от Bondzyla »
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн asuhocky

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 35
  • Неудач не бывает. Бывает полезный опыт.
    • Skype - asuhocky-mobile
    • Instagram: asuhocky
    • Сообщения от asuhocky
    • Astrobin
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5886 : 01 Окт 2019 [10:19:28] »
Рекомендую для нанесения масок на стекло или акрил (оргстекло) использовать УФ-печать. Качество будет высочайшим.
К слёту можно попробовать изготовить пилотный вариант. Если кому-то нужна маска, пришлите готовый файл, займусь.
А можно чуть поподробнее про технологию? Насколько она реальна в домашне-кухонных условиях? Оччень было бы интересно посмотреть-почитать про процесс и посмотреть результат.
Диван и пенсия

Оффлайн TomCat

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 530
  • Денис
    • Instagram: dparyshev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TomCat
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5887 : 01 Окт 2019 [10:29:02] »
А можно чуть поподробнее про технологию? Насколько она реальна в домашне-кухонных условиях? Оччень было бы интересно посмотреть-почитать про процесс и посмотреть результат.
На прозрачной плёнке печатается маска, но инверсно. На стекло фильтра наносится УФ маска (такая же, которой покрывают печатные платы - обычно зелёного или синего цвета). Её можно купить в радио магазинах. Она по консистенции примерно как обычная краска. Сверху прикладывается напечатанная маска, и всё это дело ставится под кварцевую УФ лампу, минут на 5. там, где свет засвечивал маску, она закрепляется, а где УФ не попадал, та часть легко смывается водой. Качество краёв будет зависеть только от качества печати.
можно поискать видео процесса на ютубе, по запросам например изготволение печатных плат УФ методом, нанесение на печатную плату маски с помошью УФ и тд.
ютуб на работе закрыт, но вот статейка нашлась
http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/odnokomponentnaya-payalnaya-maska-s-uf-otverzhdeniem.html
мои фотографии https://www.astrobin.com/users/ParyshevDenis
allsky с моей удалёнки https://astrobackyard.kz/allsky/

Оффлайн asuhocky

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 35
  • Неудач не бывает. Бывает полезный опыт.
    • Skype - asuhocky-mobile
    • Instagram: asuhocky
    • Сообщения от asuhocky
    • Astrobin
Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5888 : 01 Окт 2019 [18:48:52] »
На прозрачной плёнке печатается маска, но инверсно. На стекло фильтра наносится УФ маска (такая же, которой покрывают печатные платы - обычно зелёного или синего цвета). Её можно купить в радио магазинах. Она по консистенции примерно как обычная краска. Сверху прикладывается напечатанная маска, и всё это дело ставится под кварцевую УФ лампу, минут на 5. там, где свет засвечивал маску, она закрепляется, а где УФ не попадал, та часть легко смывается водой. Качество краёв будет зависеть только от качества печати.
можно поискать видео процесса на ютубе, по запросам например изготволение печатных плат УФ методом, нанесение на печатную плату маски с помошью УФ и тд.
Спасибо! Как и подозревал, это тот самый фоторезистивный метод, что я отверг в своё время. Мне показалось, что слой закреплённого фоторезиста получается слишком блеклым и прозрачным. Хотя до сих пор ношусь с идеей использовать его как маску для последующего химического матирования стекла. Но я вполне мог оказаться неправ. Было бы интересно сравнить маски Бахтинова, сделанные по разной технологии. В том числе по соотношению качество_спайков/трудозатраты_на_изготовление. Может кто возьмётся на общее благо?
И ещё. На Ютубе подсмотрел технологию засветки фоторезиста УФ-лазером на лазерном гравёре. Вот тут можно сделать идеальный край, при условии, что гравёру скармливается вектор, а не растр.
Диван и пенсия

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 027
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5889 : 02 Окт 2019 [04:55:43] »
Вообще-то я не имел ввиду домашнее изготовление маски. Я предлагаю печатать файл в любом рекламном агентстве, предлагающем услуги УФ-печати. Обойдется такая маска весьма недорого, а качество будет на высоте. Никаких блёклых цветов. Настоящий глубокий черный будет обеспечен.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5890 : 02 Окт 2019 [05:42:31] »
Сделай мне маску на 8" ШК, на слёте в субботу обкатаем. ;)
Я видел всё небо !

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 027
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5891 : 02 Окт 2019 [07:29:03] »
Сделай мне маску на 8" ШК, на слёте в субботу обкатаем. ;)

С тебя файл с чертежом, диаметр самой маски и диаметр центрального пятака.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн asuhocky

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 35
  • Неудач не бывает. Бывает полезный опыт.
    • Skype - asuhocky-mobile
    • Instagram: asuhocky
    • Сообщения от asuhocky
    • Astrobin
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5892 : 02 Окт 2019 [08:59:00] »
Вообще-то я не имел ввиду домашнее изготовление маски. Я предлагаю печатать файл в любом рекламном агентстве, предлагающем услуги УФ-печати. Обойдется такая маска весьма недорого, а качество будет на высоте. Никаких блёклых цветов. Настоящий глубокий черный будет обеспечен.
А вот это интересно. Они что, печатают на стекле и акриле? Интересно, во что обойдётся такая маска для 50мм объектива на подложке 94*83мм? И какой формат файлов они берут в работу?
Диван и пенсия

Оффлайн asuhocky

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 35
  • Неудач не бывает. Бывает полезный опыт.
    • Skype - asuhocky-mobile
    • Instagram: asuhocky
    • Сообщения от asuhocky
    • Astrobin
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5893 : 02 Окт 2019 [09:01:08] »
Сделай мне маску на 8" ШК, на слёте в субботу обкатаем. ;)
Тут, наверное, проще и дешевле будет у китайцев на Али купить. Уже с креплением на трубу.
Диван и пенсия

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 027
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5894 : 02 Окт 2019 [09:06:42] »
Вообще-то я не имел ввиду домашнее изготовление маски. Я предлагаю печатать файл в любом рекламном агентстве, предлагающем услуги УФ-печати. Обойдется такая маска весьма недорого, а качество будет на высоте. Никаких блёклых цветов. Настоящий глубокий черный будет обеспечен.
А вот это интересно. Они что, печатают на стекле и акриле? Интересно, во что обойдётся такая маска для 50мм объектива на подложке 94*83мм? И какой формат файлов они берут в работу?

Думаю в 1500-2000 уложитесь.
Формат .cdr или .svg. В общем, вектор.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн asuhocky

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 35
  • Неудач не бывает. Бывает полезный опыт.
    • Skype - asuhocky-mobile
    • Instagram: asuhocky
    • Сообщения от asuhocky
    • Astrobin
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5895 : 02 Окт 2019 [09:10:52] »
Настоящий глубокий черный будет обеспечен.
Где-то я про радикальный чёрный цвет уже читал... ;-)))
Диван и пенсия

Оффлайн asuhocky

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 35
  • Неудач не бывает. Бывает полезный опыт.
    • Skype - asuhocky-mobile
    • Instagram: asuhocky
    • Сообщения от asuhocky
    • Astrobin
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5896 : 02 Окт 2019 [09:15:21] »
А вот это интересно. Они что, печатают на стекле и акриле? Интересно, во что обойдётся такая маска для 50мм объектива на подложке 94*83мм? И какой формат файлов они берут в работу?

Думаю в 1500-2000 уложитесь.
Формат .cdr или .svg. В общем, вектор.
Ок. Поищу в Москве. Но что-то меня гложут смутные сомнения
Диван и пенсия

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 027
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5897 : 02 Окт 2019 [09:16:37] »
Но что-то меня гложут смутные сомнения
Что конкретно?
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн asuhocky

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 35
  • Неудач не бывает. Бывает полезный опыт.
    • Skype - asuhocky-mobile
    • Instagram: asuhocky
    • Сообщения от asuhocky
    • Astrobin
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5898 : 02 Окт 2019 [09:20:41] »
Но что-то меня гложут смутные сомнения
Что конкретно?
Смутные они и есть смутные. Ну да ладно. Как говаривал дедушка Энгельс: «Практика - критерий истины». Поищу, поразбираюсь. Если в Москве цена на это дело будет не заоблачная, то попробую. О результатах доложусь.
Диван и пенсия

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 027
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Астана , Акмолинская область. Казахстан.
« Ответ #5899 : 02 Окт 2019 [09:56:49] »
Если в Москве цена на это дело будет не заоблачная

В рублях до 500 скорее всего уложитесь.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________