A A A A Автор Тема: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S  (Прочитано 4778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoooseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 625
  • Благодарностей: 3
  • Москва СВАО - Отрадное
    • Skype - Gooose-rus
    • Сообщения от Gooose
    • Gooose - Astronomy Files
Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« : 11 Ноя 2005 [20:49:48] »
Так вот давно задавался вопросом, а что лучше Сантел МСТ 180 или Celestron 8S?
Насколько я понимаю качество Сантела выше массового Celestronа, но есть еще и разница в апертуре, незначительная но есть.
Ну и две разные системы. Так что предпочтительней для ВИЗУАЛА ;) ;)?
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2005 [16:41:53] от Gooose »
Дмитрий Гусев  
http://gooose.narod.ru
Vixen ED80 / Coronado PST / RA ATZ

v.bobkin

  • Гость
Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #1 : 11 Ноя 2005 [21:32:08] »
Коллега, извините, но название темы - яркий пример неудачного заголовка темы. Таких пустопорожних названий тем следовало бы  избегать. "Сантел МСТ 180 или Celestron 8S" - более точно отражает суть предстоящего обсуждения. Согласитесь!

Оффлайн GoooseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 625
  • Благодарностей: 3
  • Москва СВАО - Отрадное
    • Skype - Gooose-rus
    • Сообщения от Gooose
    • Gooose - Astronomy Files
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #2 : 14 Ноя 2005 [16:42:47] »
Cогласен. ;)
Дмитрий Гусев  
http://gooose.narod.ru
Vixen ED80 / Coronado PST / RA ATZ

Оффлайн MB.

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от MB.
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #3 : 14 Ноя 2005 [16:57:02] »
По моему скромному мнению, тут обсуждать особо  нечего.  Однозначно брать телескоп Санковича (у меня самого такой).

Хотя, дело хозяйское, разумеется.
Сантел MCT-180      Miyauchi 20x77     Minox 10x44     Zeiss 6x30     Minolta 7х50     Турист-3
---------------------------------------------------------------------
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена
не понял.

Оффлайн BorisM

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от BorisM
    • Dancing Galaxy
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #4 : 14 Ноя 2005 [18:50:47] »
А вот интересно, а что если к этой парочке добавить ТАЛ-250К? ;)
Celestron Advanced C4-R

Оффлайн MB.

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от MB.
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #5 : 14 Ноя 2005 [19:22:42] »
А вот интересно, а что если к этой парочке добавить ТАЛ-250К?

Будет еще более интересно, если туда же добавить МСТ-230:-))
Сантел MCT-180      Miyauchi 20x77     Minox 10x44     Zeiss 6x30     Minolta 7х50     Турист-3
---------------------------------------------------------------------
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена
не понял.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 380
  • Благодарностей: 369
    • Сообщения от VD
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #6 : 14 Ноя 2005 [19:35:49] »
А вот интересно, а что если к этой парочке добавить ТАЛ-250К?

Будет еще более интересно, если туда же добавить МСТ-230:-))

По  апертура/цена ТАЛ250 неубиваем пока.  Хотя, конечно, если позволяют средства, надо брать 230мм Мак.

А по сабжу.  Смотря для чего.  Если на первом месте планеты, луна, двойные,  то однозначно Сантел МК180.
Если же дипскай основной, то однозначно Селестрон - у него и апертура выше и покрытия зеркал лучше - т.е.
проницание будет выше у него.
Если же в равной мере вам интересны все классы объектов, то - МК-180.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн BorisM

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от BorisM
    • Dancing Galaxy
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #7 : 14 Ноя 2005 [19:58:46] »
А вот интересно, а что если к этой парочке добавить ТАЛ-250К?

Будет еще более интересно, если туда же добавить МСТ-230:-))

МСТ-230 не вписывается ценой, а вот ТАЛ-250К вполне.
Celestron Advanced C4-R

Оффлайн MB.

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от MB.
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #8 : 15 Ноя 2005 [07:01:54] »
цитата VD

А по сабжу.  Смотря для чего.  Если на первом месте планеты, луна, двойные,  то однозначно Сантел МК180.
Если же дипскай основной, то однозначно Селестрон - у него и апертура выше и покрытия зеркал лучше - т.е.
проницание будет выше у него.


Касаемо покрытий зеркал - а в чем именно разница?
Сантел MCT-180      Miyauchi 20x77     Minox 10x44     Zeiss 6x30     Minolta 7х50     Турист-3
---------------------------------------------------------------------
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена
не понял.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 380
  • Благодарностей: 369
    • Сообщения от VD
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #9 : 15 Ноя 2005 [07:41:57] »
цитата VD

А по сабжу.  Смотря для чего.  Если на первом месте планеты, луна, двойные,  то однозначно Сантел МК180.
Если же дипскай основной, то однозначно Селестрон - у него и апертура выше и покрытия зеркал лучше - т.е.
проницание будет выше у него.


Касаемо покрытий зеркал - а в чем именно разница?

В коэффициенте отражения и зернистости слоя.  У Селестрона лучшие на рынке покрытия.  Разница может быть и невелика (в зависимости от того, какие покрытия у Сантела, но она обязательно есть. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 233
  • Благодарностей: 328
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #10 : 15 Ноя 2005 [08:05:11] »
В коэффициенте отражения и зернистости слоя.  У Селестрона лучшие на рынке покрытия.  Разница может быть и невелика (в зависимости от того, какие покрытия у Сантела, но она обязательно есть. 

А поскольку Сантел делает покрытия не сам, а на стороне, качество их часто бывает... ну, назовем это неодинаковым. Насчет лучших на рынке прокрытий, может, Валерий знает это наверняка, хотя я в этом не так уверен.

Есть и еще отличия. Фокусировка главным зеркалом у Селестрона и фокусер Крейфорда у САНТЕЛа. И тот и др. имеют свои преимущества и недостатки. Сривнительно меньший вес Селестрона. Разница в покраске. Ну и другие мелочи - это уже для опытных наблюдателей  ;)

Ну, само собой, качество изображения: инд. подгонка комплектов САНТЕЛа - гарантия меньших аберраций, более гладкие поверхности - залог более высокого контраста.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 380
  • Благодарностей: 369
    • Сообщения от VD
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #11 : 15 Ноя 2005 [08:27:30] »
В коэффициенте отражения и зернистости слоя.  У Селестрона лучшие на рынке покрытия.  Разница может быть и невелика (в зависимости от того, какие покрытия у Сантела, но она обязательно есть. 

А поскольку Сантел делает покрытия не сам, а на стороне, качество их часто бывает... ну, назовем это неодинаковым. Насчет лучших на рынке прокрытий, может, Валерий знает это наверняка, хотя я в этом не так уверен.

Есть и еще отличия. Фокусировка главным зеркалом у Селестрона и фокусер Крейфорда у САНТЕЛа. И тот и др. имеют свои преимущества и недостатки. Сривнительно меньший вес Селестрона. Разница в покраске. Ну и другие мелочи - это уже для опытных наблюдателей  ;)

Ну, само собой, качество изображения: инд. подгонка комплектов САНТЕЛа - гарантия меньших аберраций, более гладкие поверхности - залог более высокого контраста.

Совершенно согласен с Андреем кроме одного - я реально знаю насколько хороши покрытия у Шмидтов-Кассегренов от Селестрон.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн GoooseАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 625
  • Благодарностей: 3
  • Москва СВАО - Отрадное
    • Skype - Gooose-rus
    • Сообщения от Gooose
    • Gooose - Astronomy Files
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #12 : 15 Ноя 2005 [16:41:56] »
Когда создавал тему, однозначно думал о полном преимуществе МСТ, а оказалось не все так просто.
Дмитрий Гусев  
http://gooose.narod.ru
Vixen ED80 / Coronado PST / RA ATZ

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 178
  • Благодарностей: 655
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #13 : 16 Ноя 2005 [01:44:33] »
Тебя просто запутали.

Сантел выпускает как модели с фокусером так и модели с фокусировкой главным зеркалом. Но в отличие от Селестрона механизм фокусировки более качественный, то есть при реверсе происходит меньшее смещение объекта в поле зрения.

Покрытия на Сантел наносятся(не буду уточнять) там же где и покрытия на многие экспортные телескопы и профессиональные телескопы, от взгляда на которые у российских аматеров слюньки текут.

Искатель оптически гораздо лучше, чем на селестронах
Юстировочный узел на вторичном зеркале значительно более совершенный.
Вторичные зеркала зачастую ситалловые, может и все, но точно не припомню уже.
Во!Большой мягкий толстый и удобный кофр для переноски.
Покрашен Сантел итальянской порошковой краской, очень твердой, с "наплевчиком".Большой недостаток - лакировку и протирку полиролью перед продажей производитель упустил.

Да и сам посуди, на Западе 7" Сантел стоит 2 и более тысячи баксов, а Селестрон 8" около 1000.Это просто приборы разных классов.

Написал это все я не для того,чтобы Анатолий лишний телескоп продал, у него и так очередь вечная, а потому что предыдущие ораторы видимо только косвенно осведомлены о телескопах Сантел.
Олег.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 233
  • Благодарностей: 328
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #14 : 16 Ноя 2005 [09:24:42] »
а потому что предыдущие ораторы видимо только косвенно осведомлены о телескопах Сантел.

 ;D ;D ;D
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 380
  • Благодарностей: 369
    • Сообщения от VD
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #15 : 16 Ноя 2005 [09:35:50] »
а потому что предыдущие ораторы видимо только косвенно осведомлены о телескопах Сантел.

 ;D ;D ;D

Добавлю и свои  ;D ;D ;D ;D ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 233
  • Благодарностей: 328
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #16 : 16 Ноя 2005 [10:46:33] »
Ты уверен, Валера, что наши  ;D одного происхождения? Я за проследние пару лет, наверное,  в десяток Сантелов наблюдал. Один и сейчас юзаю. ....
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 380
  • Благодарностей: 369
    • Сообщения от VD
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #17 : 16 Ноя 2005 [11:30:59] »
Ты уверен, Валера, что наши  ;D одного происхождения? Я за проследние пару лет, наверное,  в десяток Сантелов наблюдал. Один и сейчас юзаю. ....

Думаю, что да.  Я видел Сантел в деле.  Мне ведь не надо долго что-то крутить. Уж накрутился за жизнь. Мне и пол-часа с головой хватит. Все в нем ОК.  И, конечно, если брать в общем, а не спецом для дипскаев, то, несомненно МК-180.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 9 038
  • Благодарностей: 289
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #18 : 16 Ноя 2005 [11:51:45] »
А я вот, как честный и лояльный юзер, таки кину маааленький камушек в Толика)) Толик! Ты и не заметишь)))   Короче, крышка от моей 230-ки раздражает. Очень туго надевается и снимается. Так туго, что монтировка прокручивается и теряет ориентацию по го-ту. Это первое. Второе.. поставил диодный осветитель от старого гидировочного окуляра в сантеловский искатель. Не освещает перекрестье. Я уж эту сетку и крутил, и смещал вдоль оси, чтоб ее торец совпал с лучом диода, но никак. Ктоньть тестил этот искатель с подсветкой? Ну и последнее. Под какую посадку в сантеле делают ласточкины хвосты? не подходит ни к HEQ-5, ни к Д6. Тоооолик! может тебе дать ответную часть длоя глубокого анализа? ;D
Все, при всем богатстве фантазии, больше камушков нет.

Оффлайн MB.

  • *****
  • Сообщений: 1 228
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от MB.
Re: Сантел МСТ 180 или Celestron 8S
« Ответ #19 : 16 Ноя 2005 [12:02:11] »
Крышка действительно надевается/снимается туговато, но лично для меня это плюс - по-крайней мере она не слетит с трубы от случайного легкого прикосновения:-))
Насчет крепления не совсем понял - там же с трубой пластина должна идти.

Ну и главный вопрос - чем Вы объектив чистите?
Сантел MCT-180      Miyauchi 20x77     Minox 10x44     Zeiss 6x30     Minolta 7х50     Турист-3
---------------------------------------------------------------------
Таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена
не понял.