Телевизионный автогид

[CombaSoft]

Если это как-то может помочь, то я хотел бы добавить и свои 5 копеек.
У меня было подозрение на то, верно ли составлена схема в ПЛИС.  Я составил табличку истинности работы автомата на двух Д-триггерах и выхода элемента И ( сигнал ЕОС). С момента сброса триггеров для каждого фронта сигнала на входе С нижнего по схеме триггера на ЕОС получается такая последовательность :
1, 1, 0, 1. Если смотреть на осциллографе, то получится такое : ... ---_---_---_---_---_---_---_---_   .... 
Андрей посмотрел сигнал на ЕОС - он был такой же формы, но немного "дергался" (скачкообразно менялся в небольших пределах ) по длине.

[andreichk]

Если смотреть на осциллографе, то получится такое : ... ---_---_---_---_---_---_---_---_   .... 
Андрей посмотрел сигнал на ЕОС - он был такой же формы, но немного "дергался" (скачкообразно менялся в небольших пределах ) по длине.

не совсем такой, скорее такой    ||||||||||_______________|||||||||||__________||||||||||______
кол-во импульсов в пачке 25.Длительность импульса меняется в зависимости от положения маркера по горизонтали.Дёргается спад каждого или некоторых импульсов в пакете. Или мне  ::)кажется, что спад.....

[andreichk]

Сократил число логических элементов без изменения логики работы, но это никак не повлияло на результат, то есть всё осталось как было.....

[Павел Бахтинов]

У меня было подозрение на то, верно ли составлена схема в ПЛИС.  Я составил табличку истинности работы автомата на двух Д-триггерах и выхода элемента И ( сигнал ЕОС). С момента сброса триггеров для каждого фронта сигнала на входе С нижнего по схеме триггера на ЕОС получается такая последовательность :
1, 1, 0, 1. Если смотреть на осциллографе, то получится такое : ... ---_---_---_---_---_---_---_---_

Нет, в этом месте вроде все нормально. Этот автомат только до 3-х считает, а затем останавливается до конца ТВ строки, т.к. первый же "0" на EOS блокирует поступление тактовых импульсов на него.

скорее такой    ||||||||||_______________|||||||||||__________||||||||||______
кол-во импульсов в пачке 25.Длительность импульса меняется в зависимости от положения маркера по горизонтали.Дёргается спад каждого или некоторых импульсов в пакете.

Все правильно - если смотреть на весь кадр.
25 - это число строк в полукадре, содержащих элементы маркера. А "дёргание" - это, по всей видимости, как раз искомая помеха.

Сократил число логических элементов без изменения логики работы, но это никак не повлияло на результат, то есть всё осталось как было.....

Я имел в виду возможную неадекватность моделей внутреннего устройства микросхем (прежде всего счетчиков 74x161).

[andreichk]

Я имел в виду возможную неадекватность моделей внутреннего устройства микросхем (прежде всего счетчиков 74x161).

ну тут жу мы точно ничего с этим не поделаем.Налицо неудачный выбор ПЛИС. Надо было какую-нибудь Альтеру выбирать с бОльшим кол-вом настроек.....

[Павел Бахтинов]

Думаю, сдаваться рано
Предлагаю попробовать вот такой вариант (см. рис.). Здесь зависимость от параметров элементов должна быть меньше...

[andreichk]

Проверил предложенный вариант. При исключении из схемы RC-цепочки , маркер не появлялся вообще, а когда я вернул её , то маркер стал шире обычного аж в 6 раз.Но как мне кажется ,прорисовка второго такого же не исчезла,просто из за того, что искомый маркер стал шире, второй, мнимый маркер рисуется как бы внутри основного...

Дополнение. Если исключить инвертор, идущий от клока, а освободившийся вывод элемента 3И-НЕ соеденить с RCO нижнего счётчика, то маркер принимает обычную форму, но и проблема тогда не исчезает...

[Павел Бахтинов]

Странный результат...
Путаницы не могло быть при реализации? (Впрочем, не исключено, что и я мог что-нибудь в схеме напутать).

Есть ли доступ к внутренней структуре 74х161 (хотелось бы посмотреть, как она в ПЛИС реализована)?

И еще, меня не покидает ощущение, что причина внешняя по отношению к ПЛИС. Больше всего все это похоже на плохую блокировку (например, у нас были случаи, когда номинал купленных конденсаторов не соответствовал этикетке - на них самих (SMD) ведь ничего не написано...).

[andreichk]

Странный результат...
Путаницы не могло быть при реализации? (Впрочем, не исключено, что и я мог что-нибудь в схеме напутать).

да нет вроде,но я попробую ещё раз с RC-цепочкой и без неё...

Есть ли доступ к внутренней структуре 74х161 (хотелось бы посмотреть, как она в ПЛИС реализована)?

если и есть, то я не знаю как туда добраться.Надо у плисоводов поинтересоваться

И еще, меня не покидает ощущение, что причина внешняя по отношению к ПЛИС. Больше всего все это похоже на плохую блокировку (например, у нас были случаи, когда номинал купленных конденсаторов не соответствовал этикетке - на них самих (SMD) ведь ничего не написано...).

У меня измеритель ёмкости есть, я могу все конденсаторы померять.Может  трассировка неверная?Какие-нить наводки на соседние дорожки ?

[Павел Бахтинов]

попробую ещё раз с RC-цепочкой и без неё...

По идее, дополнительный инвертор (в цепи clk - 3И-Не) нужен как раз для замены RC-цепочки. Если с RC - то можно без него.
Но это по идее. Что там сейчас в реальности получилось, мне вообще непонятно...

Может  трассировка неверная?Какие-нить наводки на соседние дорожки ?

Наводки - вряд ли (если только какая цепь вообще оторвана). А вот импульсные помехи от падения напряжения на сопротивлении/индуктивности цепей питания/ земли - очень может быть.

[andreichk]

Без инвертора , но с цепочкой, на экране 6 вертикальных полос через равные промежутки и индикаторы не светятся

[andreichk]

ну вот так там внутри счётчика

[andreichk]

смоделировал триггеры в одну коробочку для лучшей читабельности.....

[Павел Бахтинов]

Без инвертора , но с цепочкой, на экране 6 вертикальных полос через равные промежутки и индикаторы не светятся

Не понял, а это что, без цепочки, что ли?

Если исключить инвертор, идущий от клока, а освободившийся вывод элемента 3И-НЕ соеденить с RCO нижнего счётчика, то маркер принимает обычную форму, но и проблема тогда не исчезает...

---

В схеме внутренностей счетчика никакого "криминала" не вижу...

[andreichk]

Не понял, а это что, без цепочки, что ли?

так точно....

[stepan]

перечитал тему.

возник вопрос - что нужно чтобы заказать плату на стороне в конторах специализируюшихся на этом? какие файлы и тп?

[andreichk]

чертёж платы в формате, который эта контора может обработать, всё остальное она сделает сама....

[rn6]

у кого реально приобрести готовую плату 

[andreichk]

у меня

[rn6]

скока стоит и как получить,возможен вариант только печатной платы без элементов?