Голосование

SW BKP2501 VS TAL 250K

SW BKP2501
66 (61.1%)
TAL 250K
42 (38.9%)

Проголосовало пользователей: 98

A A A A Автор Тема: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)  (Прочитано 27871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 414
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #180 : 20 Сен 2013 [09:39:01] »
Цитата
Патриотизм и поддержка отечественного производителя это конечно достойно похвалы , но рынок всегда ставит все на свои места

А с учетом того, что на всю страну де-факто остались только три производителя телескопов для ЛА (ТАЛ, Интес и Астросиб), которые производят лишь узкие линейки телескопов, непонятно стремление купить именно отечественное.   :-[
Надо покупать КАЧЕСТВЕННОЕ и под конкретные задачи!  8)

Оффлайн Андрей Смирнов

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 81
  • PER ASPERA AD ASTRA
    • Skype - smirnoffav-73
    • Сообщения от Андрей Смирнов
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #181 : 20 Сен 2013 [09:49:50] »
Дурацкий смех,   проверял  Серега 07,  ЛОМО,  сказал  что очень стойкое.
А, ни кто и не говорит что оно плохое, скорее всего даже более стойкое чем у НПЗ
ВАГО

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #182 : 20 Сен 2013 [09:53:26] »
Цена Клевцова высокая
Про цену мы знаем, стоимость оправдана?
Сфера ГЗ 250 мм и вторичка с парой линз 90мм
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #183 : 20 Сен 2013 [11:57:22] »
В себестоимости производства оба телескопа равны примерно .
Натереть сферу и пару небольших линз ничем не сложнее чем сделать параболу и диагональ .

Это иллюзия. ;D
На вторичке сфера с крутым радиусом, изготовить её самая большая проблема. Поверхностей у Клевцова больше.
Как правило ошибка с одной поверхности - 0.2 полосы. А сколько их там на вториче?
Вот и набегает в сумме. Клевцов гораздо сложнее в изготовлении чем Ньютон.
Поэтому лучшим вариантом для ЛА - сделать параболу и отправить на завод для покрытия.
Цена Клевцова высокая
Все относительно , делать сферическое ГЗ намного проще чем параболическое .
При наличии оснастки в производственных условиях сделать линзы корректора не составит особого труда , окуляры-же как-то научились пилить худо-бедно .
Поэтому если-бы Китайцы серьезно  взялись за Клевцова ( с его позволения  :) ) он у них-бы стоил порядка штуки баксами , и это с карбоновой трубой  и хорошим двухскоростным фокусером .


Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #184 : 20 Сен 2013 [11:59:05] »
Про цену мы знаем, стоимость оправдана?

Я не знаю. 5d mark3 стоит тоже дорого, но его берут и зарабатывают на нём.
А как заработать на телескопе?
Ну на обычном мусоре как-то зарабатывают , и не бедствуют.
Кто мешает подзаработать на космическом ? Было-бы желание  :)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 176
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #185 : 20 Сен 2013 [14:24:13] »
НПЗ не живет по законам рынка, за прибылью не гонится. Зачем они вообще делают телескопы загадка. Но у военной техники есть плюсы. Берешь в руки, маешь вещь. Сейчас таких вещей в обиходе мало, все больше функциональная дешёвка.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #186 : 20 Сен 2013 [16:06:02] »

Я и смотрю, что Клевцова не можешь сделать какой год.
 Чтобы скоп был L/4 нужно затратить примерно в три раза больше времени, чем на L/3. Слова не мои.
Такой выхлоп по трудозатратам никому не нужен. А твоя уверенность говорит, что ты не в курсе
оптических трудностей при создании такой схемы.
   А зачем мне делать Клевцова ? Я где-то декларировал что буду его делать ?
Под каждую задачу есть различные системы которые можно и нужно воплощать в стекле и металле .
Все что интересно мне я могу сделать ( не сам конечно ) , например недавно забабахал Риччи 16 "
   На очереди два светосильных инструмента , 358 мм со светосилой 1/2  , и 300 мм со светосилой 1/1 .
Если кто нибудь закажет Клевцова 300-350 мм , тоже не проблема .

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #187 : 20 Сен 2013 [17:26:41] »
Если кто нибудь закажет Клевцова 300-350 мм , тоже не проблема .
How much?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #188 : 20 Сен 2013 [17:31:42] »
Если кто нибудь закажет Клевцова 300-350 мм , тоже не проблема .
How much?
ТЗ в личку , светосила , поле , фокусировка ГЗ? и т.п...прикинем ...

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #189 : 20 Сен 2013 [19:43:03] »
Да бросьте вы  :) Главное в клевцове что он такой клевый. Приятный такой, аккуратненький поросенок. Совсем как настоящий телескоп, прочный, надежный, советский. Да и к тому-же овеян своими легендами. А китай что? Жестянка ширпотребная, всеми кому не лень обхаянная. И не важны тут сферичка с маленьким полем - это любовь просто  :D Бинки цейсс старенькие, не просветленные по той же мотивации по моему покупают.

"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #190 : 20 Сен 2013 [19:49:19] »
Да бросьте вы  :) Главное в клевцове что он такой клевый. Приятный такой, аккуратненький поросенок. Совсем как настоящий телескоп, прочный, надежный, советский. Да и к тому-же овеян своими легендами. А китай что? Жестянка ширпотребная, всеми кому не лень обхаянная. И не важны тут сферичка с маленьким полем - это любовь просто  :D Бинки цейсс старенькие, не просветленные по той же мотивации по моему покупают.

+500

А аргументация про нищебродство это вообще атас :D
7х35

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #191 : 20 Сен 2013 [19:56:56] »
Да бросьте вы  :) Главное в клевцове что он такой клевый. Приятный такой, аккуратненький поросенок. Совсем как настоящий телескоп, прочный, надежный, советский. Да и к тому-же овеян своими легендами. А китай что? Жестянка ширпотребная, всеми кому не лень обхаянная. И не важны тут сферичка с маленьким полем - это любовь просто  :D Бинки цейсс старенькие, не просветленные по той же мотивации по моему покупают.
Ну, опуская никчемный патриотизм и недостатки советского подхода к производству, следует заметить, что выглядит он все таки харизматично. Моим клиентам, кого вожу на экскурсии, очень нравится с ним фотографироваться.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #192 : 20 Сен 2013 [20:02:28] »
А кто бы спорил? - весчь !!!! И это то что отмечают все. Да и я во время пользования его любил  :'(
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 024
  • Благодарностей: 2428
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #193 : 20 Сен 2013 [20:20:01] »
А кто бы спорил? - весчь !!!! И это то что отмечают все. Да и я во время пользования его любил  :'(
Почему "любил" в прошедшем времени? Что стало с телескопом?

С аргументацией Domovoj-го согласен. В 2006 году когда с деньгами у меня был напряг решил купить себе недорогой телескоп. Выбор пал на ТАЛ-М от НПЗ. Продавец стал мне навязывать китайские телесопы, которые я тогда впервые видел. Особенно ньютон 114/900. В итоге ушел я из магазина без покупки. Китай впечатления не произвел. Несерьезно как-то выглядит. Для меня телескоп - это прибор. Пусть стоит дороже, но я готов платить за вещь с которой мне приятно общаться.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2013 [20:29:48] от Александр Анохин »
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #194 : 20 Сен 2013 [20:25:25] »
Продал. Не совсем подошел мне по планеткам - хоцца большего.     

"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #195 : 20 Сен 2013 [20:28:09] »
На очереди два светосильных инструмента , 358 мм со светосилой 1/2  , и 300 мм со светосилой 1/1

Не интересно. Одна звёздная каша будет и такие схемы не держат  юстировку.
А где я написал что это интересно любителям красивых картинок ? :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #196 : 20 Сен 2013 [20:35:46] »
следует заметить, что выглядит он все таки харизматично. Моим клиентам, кого вожу на экскурсии, очень нравится с ним фотографироваться.
С этим не поспоришь  :) кабанчик что надо ... мне тоже нравится дизайн .
Если-бы они сделали линейку как у Селестрона или Мида, вплоть до 16", и цены пониже , цены-б ему не было , и отбоя от клиентов ...

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 892
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #197 : 20 Сен 2013 [20:43:02] »
Моим клиентам, кого вожу на экскурсии, очень нравится с ним фотографироваться.
А с трубой 10" ньютона напрочь отказываются? ;)
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #198 : 20 Сен 2013 [20:47:06] »
Моим клиентам, кого вожу на экскурсии, очень нравится с ним фотографироваться.
А с трубой 10" ньютона напрочь отказываются? ;)
Видно же, что хороший!
 8)
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 376
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: sw 2501 vs tal 250 K (Обсуждение и Голосование)
« Ответ #199 : 20 Сен 2013 [20:50:24] »
Хорошая вещь, а ты его чуть было не продал.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30