Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Алиэкспресс для ЛА  (Прочитано 208202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Рейтинг: +28/-8
    • Show only replies by SIB
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #20 : 18 Мар 2017 [08:47:17] »
У вас есть факты или просто трепетесь поддержали разговор?
Есть факты. Свой треп можете держать при себе.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Рейтинг: +193/-2
    • Show only replies by toh@
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #21 : 18 Мар 2017 [09:13:09] »


Брендов каких? Китайских?
Ну, я думал, что такие вещи вполне очевидны, не требуют уточнения...
Речь шла о брэндах мирового уровня, схема реализации которых предполагает дилерские продажи.
Например, при попытке заказать тот же SW (или любой другой брэнд, официально представленный в России) на Optcorp, многократно получал вежливый отказ с отправкой к региональному дилеру. (И их не особо интересовал тот факт, что у наших в наличии нет, а под заказ - не "хотят мараться")... Этика, понимаешь...

Часто слышу такой аргумент (типа, обоснование факта наличия, например, тех же окуляров SW в изобилии на китайской торговой площадке) - "так их ведь и производят в китае!"...
... странно предполагать, что завод SW в китае позволяет своим сотрудникам "выносить в карманах" продукцию с целью ее последующей розничной продажи на Али...
... странно, так же, предположить, что завод сам организовал розничную продажу через контрагентов на Али по ценам ниже РРЦ, составляя конкуренцию своей же дистрибьюторской/дилерской сети, демпингуя цену на продукт...

Ну, и, надеюсь, всем понятно, что я вовсе не призиваю отказаться от покупок на Али. (Сам пользовался постоянно и продолжаю пользоваться). Просто надо понимать, что это всего лишь торговая площадка с развитым сервисом, и, как сейчас модно выражаться, "большим проходняком", которая может использоваться разными контрагентами в разных целях.

Насчет китайских (восновном, иногда и прочих) брендов... многие предполагают одной из линий сбыта продажи на инет-аукционах. Многие относительно небольшие (но очень продвинутые) фирмы делают на эту схему основной упор... Те же "Wantai motor" - замечательный производитель шаговых моторов... Да, тот же William Optics на Ebay имеет продавца (во всяком случае, раньше был точно)... Обычно, такие схемы реализации выбирают молодые, развивающиеся фирмы, еще не получившие достаточную известность и признание на мировом рынке. Зачастую, позже, уходят от этой схемы реализации в пользу дистрибьюторской/дилерской системы. Часто даже на офсайтах публикуют призыв покупать только у официальных поставщиков (обычно, со списком соответствующих)...

Но, в моей личной практике были случаи покупки и китайских подделок на китайские же бренды. Так, например, на Ибэй был из китая куплен клон радиоуправляемого вертолета Syma. (Куплен у продавца с большой историей продаж, и очень высокой репутацией). В ответ на запрос полного возврата с формулировкой "fake", продавец потребовал доказательств (т.е. одновременное "включение дурака", возможно, попутно, со сбором статистики по причинам подозрений в подлинности...). На Али были куплены клоны зарядного устройства от Sky-RC и браслета от Xiaomi. Причем был так же и положительный опыт покупки оригинальной продукции на тех же ресурсах (правда у других контрагентов).

Раньше у большинства продавцов в карточках товаров были пометки о безоговорочном возврате денег, теперь часто пишут: "мы не возвращаем денег без возврата товара". Видимо, рынок адаптируется... Ну и наша действительность способствует процветанию всякого рода мошенников на торговых площадках (часто обратный возврат товара в Китай стоит дороже, или сопоставимо по стоимости с товаром из Китая с доставкой. Тут возникает психологический момент - хотя бы не переплатить, или остаться хоть с чем то за эту цену...)
... ну и далеко не все (тем более, своевременно) могут отличить подделку от оригинала. Некоторые просто не хотят связываться (или не знают, как себя вести в ситуации)...
« Последнее редактирование: 18 Мар 2017 [09:22:20] от toh@ »
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 5 874
  • Рейтинг: +199/-33
  • Московская Астрономическая Группа-ЮАО г. Москва
    • Skype - спросите
    • Show only replies by art-xrom
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #22 : 18 Мар 2017 [15:50:46] »
Внимание! - на многих торговых площадках, а также на форуме, появились предложения о продаже "поддельных" окуляров знаменитых серий Celestron Omni, KK, ES, Celestron LX X-CEL.
Отличия: просветление более синее и явно не FMС, обработка граней ES выполнена плохо, а барели имеют следы недополировки, пластик наглазника более дешевый(X-CEL).

Возможен вариант переноса производства конкретно этих экземпляров на другую "более плохую" фабрику, но изначально celestron Omni - производства Тайвань, что и написано должно быть на самом окуляре, сравнение с тайваньскими китайцы не выдерживают как по качеству просветления, так и по качеству полировки и обработки поверхностей, что выражается в лишних бликах, более мутному изображению (с ореолами), потерей контраста по дипам. ПРОВЕРЕНО! сам заказывал такие (Omni, попался на ES и последний X-CEL).

Просите фото у продавцов, смотрите на барель и на исполнение окуляра, смотрите на Made in

(Кстати, могу по случаю прорекламировать магазин Звездочет 8). там покупал оригинальный Omni)
сейчас китай даже БПЦ подделывает КОМЗ
« Последнее редактирование: 18 Мар 2017 [16:32:24] от Denk36 »
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн Godfree

  • *****
  • Сообщений: 1 942
  • Рейтинг: +82/-3
    • Show only replies by Godfree
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #23 : 18 Мар 2017 [17:41:03] »
Заказывал кучу окуляров ( бюджетных и не очень), переходников, электронику, чехлы и т.д.

Всегда всё приезжает, 100% качество. Всем доволен.

Когда заказываете, смотрите на рейтинг продавца и кол-во заказов, читайте отзывы.  :)

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 540
  • Рейтинг: +219/-44
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Show only replies by Alex1958
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #24 : 18 Мар 2017 [20:03:01] »
У вас есть факты или просто трепетесь поддержали разговор?
Я сам лично видел микросхемы-пустышки (справедливости ради - куплены они были не на китайском аукционе). Получили партию 1000шт в лентах под пик-энд-плэйс машину. Микрухи приличной стоимости, что-то 3,5 бакса за штуку. Входного контроля по этим позициям не предусмотрено (вспомогательное оборудование, не продукция). Были распаяны в платы, уже после, на стадии отладки - не работают устройства... начали разбираться - микрухи. Связались с поставщиком - не хотят возвращать, паяные микрухи, типа сами запороли, нарушили техпроцесс монтажа. (причем поставщик проверенный, много лет работали без нареканий) Вскрыли пару случайных из партии - пустышки (нет кристаллов). Зафотали все - вернули поставщику (Поставили на замену всю партию нормальных). Только в рамках производства - конкретные убытки понесли, поболее чем стоимость комплектующих...
... поэтому, вполне допускаю, впринцепи, такую ситуацию...
На Али же, сам лично многократно покупал клоны микросхем (причем в описании всегда было: "100% Original" и т.д.). Были и интегральные импульсники - клоны NS (аномально шумели по выходу, как позже оказалось, и вовсе работали на иной частоте ШИМ, чем оригинал...), и драйверы шаговиков (с некорректно работающей логикой), и GSM-процессоры, и USB-хабы...
... ради прикола попробуйте купить там оригинальную, всеми любимую FT232 (VCP конвертор)...
Не знаю, не знаю, пару закупок  по логике делал, для  товарища, штук двадцать чего там , сейчас не помню, полевики мощные. Не жаловался.  Наверное, потому, как заглядывал в рейтинг продавца и отзывы.Года полтора назад. Сейчас даже в рейтинг не заглядываю, т.к. манибек  у ALI жесткий стал, продавца просто посылают практически при любом раскладе. Единственное, если дорогостоящая вещь, нужно отправлять обратно за свой счёт. Т.е. потери: время +200-400 рублей.
P.S. У меня сейчас всё питалово на китайских схемах DC-DC?  драйверы шаговиков, штук пять где-то валяются, все работают, но не понадобились. Вообще, конечно, что-то дорогостоящее из оптики стрёмно покупать, нарваться, всяко можно, но я и не покупаю.
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 691
  • Рейтинг: +393/-60
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #25 : 23 Мар 2017 [20:55:38] »
что на Али продаются только клоны брендов.
Бывает и хуже - народ на Али закупал "микросхемы", которые оказывались пластиковой пустышкой с ножками.
Это начиналось в Пекине в 2000-х при продаже флэшек. Появились флэшки Сони на 512mb  c реальной емкостью 20мб.
Определить можно было только при заполнении на более чем 20мб... Ничего не менялось...
Слава богу кирпичи в ленточках не шлют - раньше это бывало!
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн -Phil-

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Рейтинг: +66/-1
  • Филипп :)
    • Show only replies by -Phil-
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #26 : 24 Мар 2017 [23:57:30] »
Интересно, окуляры ES 82 на Aliexpress- типа такого: http://s.aliexpress.com/m2EVRFJ7
тоже подделка?
Celestron Nexstar 8SE
Celestron 15x70
Canon 550D
------
...Каждой науке всегда сопутствует какая-нибудь псевдонаука, её дикое преломление в интеллектах определённого типа.  Астрономия имеет своего карикатуриста в астрологии... С. Лем "Солярис"

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 4 543
  • Рейтинг: +182/-13
  • Я ♥ オリオン!
    • Show only replies by CyberManiac
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #27 : 25 Мар 2017 [07:23:18] »
Интересно, окуляры ES 82 на Aliexpress- типа такого: http://s.aliexpress.com/m2EVRFJ7
тоже подделка?
Может и оригинал. Но зачем? Цена как на Агене. Двадцать баксов на доставке сэкономить?
На моих безнадёжных руках умирают микробы
沖縄最高

avgorinych

  • Гость
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #28 : 25 Мар 2017 [10:24:04] »
ну мне подделка ЕС с али пришла, а вы рискните деньгами..

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Рейтинг: +193/-2
    • Show only replies by toh@
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #29 : 25 Мар 2017 [10:29:02] »
ну мне подделка ЕС с али пришла, а вы рискните деньгами..
Вернуть удалось?
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Онлайн Александеррр

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Рейтинг: +28/-1
    • Show only replies by Александеррр
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #30 : 25 Мар 2017 [11:59:03] »
многих торговых площадках, а также на форуме,
Про форум поподробнее факты есть?

avgorinych

  • Гость
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #31 : 25 Мар 2017 [12:05:25] »
многих торговых площадках, а также на форуме,
Про форум поподробнее факты есть?

Есть факты. в личку если нужны подробности

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 691
  • Рейтинг: +393/-60
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #32 : 25 Мар 2017 [12:15:36] »
многих торговых площадках, а также на форуме,
Про форум поподробнее факты есть?
Посмотрите барахолку... Там уже вовсю избавляются от разнообразных "Селестронов" - в тч X-Сel всех фокусных и др.
Я лично распродаю на Барахолке непросветленные "Селестроны" 4мм по 300р. с Али....
Наши не астрономические фото
 Взял 5шт на пробу!  Попадос... Бывает! ;D
С другой стороны для Луны и планет на мелких дудках просветление особо не принципиально...
« Последнее редактирование: 25 Мар 2017 [12:22:51] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн -Phil-

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Рейтинг: +66/-1
  • Филипп :)
    • Show only replies by -Phil-
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #33 : 25 Мар 2017 [12:57:38] »
Интересно, окуляры ES 82 на Aliexpress- типа такого: http://s.aliexpress.com/m2EVRFJ7
тоже подделка?
Может и оригинал. Но зачем? Цена как на Агене. Двадцать баксов на доставке сэкономить?
Чисто гипотетически интересовался. Действительно, незачем. Просто интересно стало внезапное изобилие ES в нашей барахолке, гарантий, очевидно, никаких.
Celestron Nexstar 8SE
Celestron 15x70
Canon 550D
------
...Каждой науке всегда сопутствует какая-нибудь псевдонаука, её дикое преломление в интеллектах определённого типа.  Астрономия имеет своего карикатуриста в астрологии... С. Лем "Солярис"

avgorinych

  • Гость
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #34 : 25 Мар 2017 [13:02:27] »
я оригинал определю по фото

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Рейтинг: +193/-2
    • Show only replies by toh@
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #35 : 25 Мар 2017 [13:15:53] »
я оригинал определю по фото
но (в случае с АЛИ) продавцы очень любят фотать оригинал, а высылать - фэйк...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

avgorinych

  • Гость
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #36 : 25 Мар 2017 [13:20:10] »
1) резинка с рифлением (за которую держат) более серая, полна таких мелких как стружек (как от отходов резиновых) - выглядит как будто матовой или ацетоном протертой
2) резинка наглазника более серая и более тугая чем в оригинале и больше размером
3) на бареле следы от полной полировки)
4) барель явно какой то сплав или покрыт чем то вроде стойкого анодирования, у оригинала видно что чистый металл, есть хон как у цилиндров двигателей
5) просветление синее, а не зеленое, нанесено в основном посреди линзы, края светятся почти желтым переходящим, много белых бликов
6) на отсвет при крупной съемке просветление имеет множественные неоднородности, ласинки
7) зажим нижней линзы (в бареле) покрашен порошком каким-то и следы окраски видны, в оригинале эта деталь то ли воронена, то ли анодированием покрыта
8) окуляр имеет большую дисторсию - мне достался ES 16 68*, провальные светопотери, звезды колбасками в центре, хроматизм как у среднего бинокля

в комплекте есть бумажка - она просто отксерена или напечатана не типографским способом - в коробке лежит, коробка тоже лажовая...

на оригинале еще просветление зеленое , но при разных углах переходящее в насыщенное что ли типа фиолетово салатное
« Последнее редактирование: 25 Мар 2017 [13:31:26] от Протуберанец »

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Рейтинг: +125/-8
  • БДЛА
    • Show only replies by AlYev
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #37 : 25 Мар 2017 [23:22:24] »
Colonel Alex давно ищет кружок с буквами Ar. Если уж окуляр левый...
127/1250 102/1000 95/1200 80/560 50/242 40/400
10х50 8х42 2,3х40

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 27 922
  • Рейтинг: +1196/-158
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #38 : 26 Мар 2017 [00:05:31] »
Ну всё, хана, теперь на барахолке все будут бояться левых ES с Али!

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 6 621
  • Рейтинг: +1161/-8
    • Show only replies by Александр Анохин
Re: Алиэкспресс для ЛА
« Ответ #39 : 26 Мар 2017 [09:02:52] »
Такими темпами на али скоро телевью продавать будут. Тогда барахолке вообще хана.

Протуберанец: за информацию спасибо. +1. Сам хотел ес либо селестрон на али брать. Там уже и ортоскопы фудзияма продаются.
ТАЛ-200К, ТАЛ-125 Аполар, SW1206, WO 66 ED, БПЦ5 8х30, QHY5L-II-C
НПЗ Plossl 6.3-40; ОК1-10; ОКШ-15; X-Cel LX 5, 7