A A A A Автор Тема: Дальнейшая судьба человечества  (Прочитано 46317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #740 : 05 Апр 2016 [13:44:33] »
Соглашусь. Автопилот - это механическое удержание соотношения хотя бы двух или нескольких заданных показателей.
АП и АБСУ это очень разные вещи. "АП"(термин выходит из употребления) это часть АБСУ. Я не говорю, что АБСУ даже самых продвинутых пепелацей претендует на ИИ, но управление на себя оттягивает всё больше. 

Цитата
В критической ситуации совершенно равноправно может также служить причиной катастрофы. Интеллект же проявляется в скорости и нахождении одного из лучших решений любой задачи и ситуации.
Так в том, то и дело.
Человек летать разучивается, автомат - ещё только учится. Здравствуй Земля.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #741 : 05 Апр 2016 [22:36:17] »
закон Амдала
Понятное дело, девять женщин не могут родить одного и того же ребёнка. Но, если параллельных вычислений значительно больше, чем последовательных, или последовательные можно приблизительно разбить на параллельные вычисления, тогда коллектив лучше, чем  единица.

Относительно беременной женщины  ;D, в наше время условно говоря, если одна беременна, то и беременны этим ребёнком и те, кто ей помогает. Это первобытные и амазонки, наверно, могли выносить и рожать без помощи коллектива.
« Последнее редактирование: 06 Апр 2016 [00:42:14] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #742 : 05 Апр 2016 [23:42:01] »
финансы ОБЯЗАНЫ БЫТЬ социализированы (в чью пользу? это вопрос). Ибо статический (не развивающийся) мир не может себе позволить ту свободную банковскую систему,  к которой мы привыкли с 16 века.
Далее.
Так как главное теперь не развитие (некие инновации), а выживание (сохранение достигнутого, и все инновации только ради этого), государство перестает быть "сторожем на стоянке" и становится патроном (патерналистское государство). Если это уже социализм, то  древний Египет - социализм с 3-х тысчяелетней историей. 
Ясно, что окончательной фазой углубления социализма (в отдельно взятой валютной зоне) будет активное РЕГУЛИРОВАНИЕ рынков в целях выживания системы (для этого и нужно разделение на зоны. У системы должен быть внешний враг).
Океания всегда воевала с Остазией.
Этой антиутопии скоро уже 70 лет.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #743 : 06 Апр 2016 [00:20:17] »
Чушь вы несете. Гуманизм возможен ТОГДА И ТОЛЬКО ТОГДА (теорема!) когда вы сегодня живете лучше чем вчера, а завтра живете лучше чем сегодня.
То есть на экспоненциальной кривой роста или на начальной стадии логистической кривой.
Люблю в Вас эту привычку предварять особенно бездоказательные утверждения и самые голословные обобщения фразами типа "чушь вы несете".
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 235
  • Благодарностей: 617
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #744 : 06 Апр 2016 [06:27:32] »
или последовательные можно приблизительно разбить на параллельные вычисления, тогда
Мы получаем очень приблизительные результаты. Для которых никакие космические суперкластеры не нужны.

в наше время условно говоря, если одна беременна, то и беременны этим ребёнком и те, кто ей помогает
Ага - вот только время достижения результата это не уменьшает ни на минуту.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #745 : 06 Апр 2016 [10:05:06] »
Одна женщина выносит ребёнка за 9 месяцев. 9 женщин выполнят эту задачу за тот же срок. И закон Амдала таки посмотрите. Это всё к вопросу о параллельных вычислениях.
То-то неразумные производители штампуют всякие восьмиядерные процессоры.
А если посмотреть на какой-нть мейннфрейм, то там этих процессоров и не сосчитаешь...
Воистину - глупость человеческая не имеет границ  ;D
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 235
  • Благодарностей: 617
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #746 : 06 Апр 2016 [14:04:14] »
Воистину - глупость человеческая не имеет границ
закон Амдала таки посмотрите

А если посмотреть на какой-нть мейннфрейм, то там этих процессоров и не сосчитаешь...
Очень даже сосчитаешь. Но эмбриогенез от этого не станет более распараллеливаемой задачей.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Вы

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 3
  • Никогда такого не было и вот опять...
    • Сообщения от Вы
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #747 : 06 Апр 2016 [14:06:02] »
Были индустриальные - стали постиндустриальные
не стали...
Может оно и к лучшему ?
Локально - стали в отдельных странах, в пропаганде, в отдельных социальных слоях, в мировоззренческих позициях, в ценностях, в установках, в субкультурах и т.д.
По сути в чем напряжение и сдвиг социального и элитарного (согласен с  Кремальера  - крайне неудачный термин) гуманизма.
В этических нормах.
В отличие от критериев целесообразности и эффективности, годных для удовлетворения базовых потребностей, этические потребности далеко не однородны. С первым НТР и гуманизм локально справляются, а вот дальше начинается тот самый постиндустриал.  Борьба меньшинств за доминирование и диктатуру (под видом демократии или религии).
Не хочется переводить тему в плоскость 1) гомо-, педо-, ганибало-, 2)  хиджабо-… 3)Британско-учено… т.п.
Попробую взять условно "очищенный пример научной этики". Он не касается вопроса духовно/бездуховно, но касается представлений о прекрасном/отвратительном, нормальном/ненормальном, полезном/вредном, применительно к НТР.
Брезгливым не советую
(кликните для показа/скрытия)
Прием...

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 132
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #748 : 06 Апр 2016 [14:14:12] »
Но, если параллельных вычислений значительно больше, чем последовательных, или последовательные можно приблизительно разбить на параллельные вычисления, тогда коллектив лучше, чем  единица.
Просто есть два класса задач. Одни не требуют промежуточных результатов вычислений, другие требуют. Одни распараллеливаются, другие нет. Думаю, в конце концов развитие компьютеров придёт к оптимальной схеме: скоростной процессор для последовательных вычислений и хорошо распараллеленная видеокарта или нейроблок с низкой тактовой частотой, но миллионами параллельных процессов для обработки видео (очень хорошо параллелится) и тому подобного.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 235
  • Благодарностей: 617
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #749 : 06 Апр 2016 [14:18:26] »
Брезгливым не советую
Научно-подкованным тоже не советую. Ибо уже более полувека каждый врач знает, что путь введения очень многих лекарств (фармакокинетика) критически важен для их эффективности. А для препаратов живых бактерий - тем более, ибо желудок с его кислой средой барьером от них как раз и служит прежде всего (а не для "переваривания белка" с чем трипсин с химотрипсином в кишечнике справляются ничуть не хуже, чем пепсин в желудке).
А для небрезгливых ещё вот небезынтересный маетриал: https://nplus1.ru/news/2016/03/24/pdgf-maggots

Оба приведённых "дедовских" метода лечения действительно существуют давно и действительно порой эффективнее более "чистых" способов.
Это доказывает только то, что единственная возможная полноценная нанотехнология - это слегка расширенная биотехнология. И что очень многие (если не все) принципиальные решения природой уже изобретены. Задача науки и технологии - научиться их как можно более точно контролировать и комбинировать.

скоростной процессор для последовательных вычислений
Эта часть своего пика уже давно достигла, если кто ещё не заметил. Лет 5-10 как.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #750 : 06 Апр 2016 [14:23:07] »
Очень даже сосчитаешь. Но эмбриогенез от этого не станет более распараллеливаемой задачей.
Не факт.

Вот живой пример.
Накропал я давеча простенький скрипт по простой обработке больших файлов на Shell.
На типовой персоналке в Linux типовой файл обрабатывается за три минуты, вроде нормально.
Отдал заказчику на мейн-фрейм(вполне современный, и который стоит в 100 раз больше той персоналки) - они за голову схватились, работает, но больше часа...
Ничего не осталось как обратиться к программистам. Прога на С работает на том же мейнфрейме примерно те же три минуты.
« Последнее редактирование: 06 Апр 2016 [14:33:38] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 082
  • Благодарностей: 656
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #751 : 06 Апр 2016 [14:45:36] »
Осталось обратится к хорошим программистам ::)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 132
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #752 : 06 Апр 2016 [15:24:22] »
Эта часть своего пика уже давно достигла, если кто ещё не заметил. Лет 5-10 как.
Ну то есть, теперь все силы надо пустить на развитие параллельных вычислений и не важно, что не все задачи это ускорит. С последовательными в любом случае уже всё ясно.
Отдал заказчику на мейн-фрейм(вполне современный, и который стоит в 100 раз больше той персоналки) - они за голову схватились, работает, но больше часа...
А там точно в распараллеливании было дело?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #753 : 06 Апр 2016 [16:36:46] »
Точно.
Шелл скрипты не распараллеливает. А вот компилятор C исходный код - похоже да.
Я не программер, но эта программулька на C работает примерно одинаково по времени, что на среднем Intel-Linux, что на крутом IBM-мейнфрейме.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #754 : 06 Апр 2016 [21:17:26] »
в наше время условно говоря, если одна беременна, то и беременны этим ребёнком и те, кто ей помогает
Ага - вот только время достижения результата это не уменьшает ни на минуту.
Почему? Ряд гражданок рождает раньше срока.Приходится использовать инкубаторы - кувезы.
Минимальный срок развития плода, с которого возможно выхаживание — 20-22 недели.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #755 : 06 Апр 2016 [21:19:53] »
или последовательные можно приблизительно разбить на параллельные вычисления, тогда
Мы получаем очень приблизительные результаты. Для которых никакие космические суперкластеры не нужны.
Кроме очень приблизительных, есть и очень близкие к ответу. ;D
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 235
  • Благодарностей: 617
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #756 : 07 Апр 2016 [06:13:49] »
Минимальный срок развития плода, с которого возможно выхаживание — 20-22 недели.
Это как-то сокращает срок наступления автономной жизнедеятельности?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #757 : 09 Апр 2016 [02:46:26] »
Будущее наступает на пятки.
 Весной 2018 года заработает проект Solwara1 канадской компании Nautilus Minerals по роботизированной  добыче халькопирита с глубины 1600 метров в Новогвинейском море у берегов Новой Ирландии.
Летом 2016 года три гусеничных робота пройдут тесты на мелководье, первое судно для глубоководных работ сойдёт со стапелей в Китае в апреле 2018 года. Всеми процессами на проекте будет управлять создаваемая голландцами из Tree C Technology система, исключающая человеческий фактор.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #758 : 11 Апр 2016 [03:41:58] »
Нет. К глубочайшему сожалению
По Вашему заказу эссе про Robert Stirling  ;)

http://arxiv.org/abs/1604.02362v1   http://arxiv.org/pdf/1604.02362v1.pdf
Stirling Stuff
John S. Reid
(Submitted on 8 Apr 2016)
(кликните для показа/скрытия)
Comments: 10 pages, 8 in-text figures, 18 references
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #759 : 11 Апр 2016 [03:56:50] »
По Вашему заказу эссе про Robert Stirling  ;)

Stirling Stuff
John S. Reid

Хотя я не заказывал, но спасибо! Пока бегло просмотрел, вроде интересно.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)