A A A A Автор Тема: Дальнейшая судьба человечества  (Прочитано 44640 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 164
  • Благодарностей: 159
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #360 : 18 Сен 2013 [12:07:13] »
В "делании" будущего играют свою роль все. И индивидуалисты - открывающие новые двери, прорубающие новые окна, и толпа - которая ломится вслед за первооткрывателями в эти самые двери и окна. Толпа есть толпа. Она сметает всё на своём пути, в том числе и во многих случаях самих первооткрывателей. Но не всех, конечно же, не всех... Некоторые умудряются остаться живыми, а из этих некоторых выделяется часть таких, которые даже опять движутся вперёд -  прорубать ещё одно окно.
Сметает только потому, что почти все "первые" ушли дальше. Но стоит им упереться в стенку - они разворачиваются и начинают рассматривать толпу как очередной ресурс для освоения. И тогда той становится хреново.
Как только кончились "свободные территории" на планете - появился социализм.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #361 : 18 Сен 2013 [13:08:59] »
Вообще-то земледелие.....

Starк

  • Гость
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #362 : 18 Сен 2013 [13:28:23] »
"Торговлю спиртным разрешат в спортзалах и вузах"
http://news.rambler.ru/21179033/

Онлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 505
  • Благодарностей: 671
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #363 : 18 Сен 2013 [14:29:06] »
"Торговлю спиртным разрешат в спортзалах и вузах"
http://news.rambler.ru/21179033/

 Это, конечно, весьма прискорбно, но без соотв. комментария данное сообщение лишено смысла. Соблаговолите написать, какой вывод из него следует в контексте настоящей темы.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #364 : 18 Сен 2013 [14:34:46] »
Как только кончились "свободные территории" на планете - появился социализм.

Социализм (и даже коммунизм) бывал и задолго до того.
Наиболее успешный опыт был произведён в джунглях Парагвая.

"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Starк

  • Гость
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #365 : 18 Сен 2013 [14:52:00] »
"Торговлю спиртным разрешат в спортзалах и вузах"
http://news.rambler.ru/21179033/

 Это, конечно, весьма прискорбно, но без соотв. комментария данное сообщение лишено смысла. Соблаговолите написать, какой вывод из него следует в контексте настоящей темы.
А здесь все видно и так. Это конкретный пример , кем и куда направляется человечество(его часть).

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #366 : 18 Сен 2013 [14:58:51] »
кем и куда направляется человечество
Ну... теперь, хоть, стало ясно кем. Если пройти по ссылке, то можно прочесть:
Цитата
Авторами инициатив, которые могут оформить в законопроект, стали Росалкогольрегулирование, Федеральная антимонопольная служба, Минэкономразвития, Федерация рестораторов и отельеров и организации «ОПОРА России».
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #367 : 18 Сен 2013 [19:21:22] »
  Так это как раз диалектический подход и есть. Если не ошибаюсь, кроме единства и борьбы противоположностей там есть ещё переход количества в качество и отрицание отрицаний. Что вы сейчас с большой убедительностью нам продемонстрировали.  :-\
Во первых, это дополнительные принципы. Количество-качество только Энгельс поставил "первым законом", наверное потому, что он ему нравился, и был горд тем, что он его изобрёл.  8) Вообще, главный закон диалектики (основное правило познания) в диамате - "второй закон", претерпевший мало изменений со времён древних греков. Собственно диалектика - от "диа" (два) - рассмотрения противоречия любых двух явлений или позиций с целью построения единого правила, описывающего их непротиворечиво.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
"...Аристотель считает изобретателем диалектики Зенона Элейского, который подверг анализу противоречия, возникающие при попытке осмыслить понятия движения и множества. На основе философии Гераклита и элеатов в дальнейшем возникла чисто отрицательная диалектика у софистов, которые в непрестанной смене противоречащих друг другу вещей, а также и понятий увидели относительность человеческого знания..."
Перечень основных диалектических течений и трактовок диалектики, как материалистических, так и идеалистических:
учение о вечном становлении и изменчивости бытия (Гераклит);
искусство диалога, достижения истины путем противоборства мнений (Сократ);
метод расчленения и связывания понятий с целью постижения сверхчувственной (идеальной) сущности вещей (Платон);
учение о совпадении (единстве) противоположностей (Николай Кузанский, Джордано Бруно);
способ разрушения иллюзий человеческого разума, который, стремясь к цельному и абсолютному знанию, неминуемо запутывается в противоречиях (Кант);
всеобщий метод постижения противоречий (внутренних импульсов) развития бытия, духа и истории (Гегель);
учение и метод, выдвигаемые в качестве основы познания действительности и ее революционного преобразования (Маркс, Энгельс, Ленин).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F2%E5%F0%E8%E0%EB%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%E4%E8%E0%EB%E5%EA%F2%E8%EA%E0
"Материалистическая диалектика — термин марксистско-ленинской философии. В широком смысле употребляется в качестве синонима диалектического материализма[1][2]. В более специальном — как синоним науки о мышлении и теории познания..."  (Самими текстами Википедии рекомендую пользоваться осторожно - они не вполне корректны: например, задача на отрицание отрицания по ссылке поставлена и трактована неверно.)

Я в примерах отработал на закон единства и борьбы противоположностей и диалектическую триаду:
"...тезис — антитезис — синтез». Под «тезисом» понимается некоторая идея, теория или движение. В качестве оппозиции к себе, тезис, вызывает негативное утверждение — «антитезис». Противоположность тезиса и антитезиса продолжается до тех пор, пока не находится такое решение, которое выходит за рамки и тезиса, и антитезиса..."
В моих примерах отрицание отрицания трудно усмотреть. (Перебор вариантов, до тех пор, пока один не подойдёт, это не философская спираль, к которой на каждом витке что-то обязательно добавляется.) Ну а количество-качество можно с трудом усмотреть только в том, что отбросив весь массив вариантов, иногда приходится обратно браться за триаду.


« Последнее редактирование: 19 Сен 2013 [00:32:54] от bob »

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 164
  • Благодарностей: 159
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #368 : 19 Сен 2013 [15:11:03] »
Социализм (и даже коммунизм) бывал и задолго до того.
придумали его конечно раньше. Но всерьёз строить взялись - именно век назад.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 805
  • Благодарностей: 1407
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #369 : 24 Сен 2013 [13:16:57] »
Да уж. Уже сейчас какая-то незавидная судьба вырисовывается у человечества http://www.odnako.org/blogs/show_28962/
 :o :o :o
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #370 : 24 Сен 2013 [13:46:39] »
Да уж. Уже сейчас какая-то незавидная судьба вырисовывается у человечества http://www.odnako.org/blogs/show_28962/
 :o :o :o
«Социального государства ХХ века больше не существует», — публично заявил Его Величество Виллем-Александр, король Нидерландов, объяснив вслед за тем, что наступает эпоха participation society, то есть «общества активного участия». То есть закона джунглей, где каждому предстоит взять на себя ответственность за своё собственное будущее и будущее своей семьи, не надеясь, как ранее, на помощь заботливого государства, в первую очередь в области медицинского обслуживания, пенсионного обеспечения, молодёжных гарантий и пособий по безработице.

Ах, как это по королевски. И ещё по сто душ пейзанинов каждому.  ;D

«Закономерности экономического развития, — рассуждает Пол Элси, один из ведущих футурологов Великобритании, — не позволяют Европе вернуться в старые добрые времена, но в новых условиях мы должны быть готовы к отказу общества от высоких моральных ценностей, которыми мы все заслуженно гордимся». Британцу вторит Хорст Вильке, его немецкий коллега: «Несомненно, отказ от принципов социальной поддержки нуждающихся, как бы плавно он ни осуществлялся, станет серьёзной угрозой для социального мира и правил взаимной терпимости».

В смысле, они уверились в том, что, если взять и убрать парадное "человеческое лицо" у "экономики", то ничего им в этот раз за это не будет. Как в старые добрые времена. И, естественно, закрывают свой тыл традиционным заклинанием, что, дескать, "законы экономики" виноваты, а сами ни при чём. Ню-ню. Процесс пошёл. Будет, на что приятственно поглядеть.  ;) Ещё немножечко в этом духе поиграются, и можно будет помаленьку напускать призрак на ихние европы. А то, вишь, распоясались. Давненько уму-разуму не учены. Вумные слова разговаривать начинают.

P.S. Ничьи высказывания это не напоминает? Ну, о том, что некие "законы экономики" неумолимо ведут к абзацу и что это хорошо и правильно...
http://polit.ru/article/2009/12/10/gaidar/

« Последнее редактирование: 24 Сен 2013 [14:32:19] от bob »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #371 : 24 Сен 2013 [18:32:30] »
Да ребята нюх потеряли. А призрак на родине может объявиться......

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #372 : 24 Сен 2013 [19:02:02] »
Да ребята нюх потеряли. А призрак на родине может объявиться......

сейчас в моде больше националисты
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #373 : 24 Сен 2013 [19:07:32] »
Да ребята нюх потеряли. А призрак на родине может объявиться......

сейчас в моде больше националисты
Это тоже призраки всё. Как начали тут бродить в 1917 толпою, так и бродят, бродят... Из одной формы в другую перетекают. А эффективного заклинания против них не придумали.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 928
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #374 : 24 Сен 2013 [19:14:59] »
Это не призраки, а тараканы в головах у людей бегают, видать еще в палеолите завелись...
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #375 : 24 Сен 2013 [20:01:43] »
Это не призраки, а тараканы в головах у людей бегают, видать еще в палеолите завелись...

вам не нравится наша цивилизация? ::)
насколько отсюда видно, она в основном из ментальных тараканов и сложена.
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 928
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #376 : 24 Сен 2013 [20:10:56] »
А вам нравится? То, какие эти тараканы оставляют порой следы в эмм... материальной культуре? Лучше бы их в голове и держали бы, всяких призраков этих.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #377 : 24 Сен 2013 [20:30:56] »
Так они и есть в головах. Уже давно было озвучено проф. Преображенским. Тараканы-призраки бороздят извилины, соотвейственно наблюдается и внешняя активность. И вот она... разруха во всей красе.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #378 : 25 Сен 2013 [10:55:03] »
она в основном из ментальных тараканов и сложена.
Почему же из ментальных? Стремление к безопасности и хорошо покушать - это первая производная от базовых инстинктов, лежащих совершенно не в ментальной сфере. Оппщество и оппщественный договор это всегда договор о взаимном ненападении на каких-то условиях. Если одна из сторон его нарушает, то за другой не заржавеет. Принципы социального государства это набор условий временного прекращения огня, согласованных в своё время с большим трудом и немалой кровью. Если сколько-нибудь заметный лидер, официальное лицо, а не просто какой-нибудь праздношатающийся осёл, откровенно, без стеснения, заявляет, что не желает больше поддерживать социальный паритет на том уровне, на который договаривались, значит дело зашло очень далеко. И последствия уже неизбежны. Шаг вправо, шаг влево, попытка пересечь красную линию...
Напомню, что речь об этом:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110661.msg2579833.html#msg2579833
"Торговлю спиртным разрешат в спортзалах и вузах"
http://news.rambler.ru/21179033/
"Рестораторы уверены, что при торговле алкоголем на стадионах, в зданиях и на территориях вузов, а также вблизи частных медучреждений для них, в отличие от магазинов, можно сделать исключение. Эти поправки уже поддержала ФАС."
 8) Кстати, хорошая иллюстрация к тому, что я написал выше. Одна из типовых ситуаций, когда антимонопольная структура занята чем-то прямо противоположным своему прямому назначению. Причём, исходя из современных принципов её работы, примерно одних и тех же во всём мире, это логично. Блюдут "свободу" рынка, чаще не мешая, а помогая монополисту сделать его чёрное дело. Добрые люди.  >:D
« Последнее редактирование: 25 Сен 2013 [11:57:39] от bob »

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Дальнейшая судьба человечества
« Ответ #379 : 25 Сен 2013 [12:19:30] »
Стремление к безопасности и хорошо покушать - это первая производная от базовых инстинктов, лежащих совершенно не в ментальной сфере.

да. но тараканы на этих инстинктах паразитируют. ::)

Принципы социального государства это набор условий временного прекращения огня, согласованных в своё время с большим трудом и немалой кровью. Если сколько-нибудь заметный лидер, официальное лицо, а не просто какой-нибудь праздношатающийся осёл, откровенно, без стеснения, заявляет

ну вот в греции это сейчас проходят. и заявляют, и затягивают, и урезают, и вообще всячески нарушают условия прекращения огня: "мы тут по большому воруем, но и вам накапаем, чтоб вы тихо сидели" ::)


меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.