A A A A Автор Тема: орбита солнца  (Прочитано 1800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
орбита солнца
« : 24 Авг 2013 [08:11:57] »
ИЗ ВИКИПЕДИИ:
Помимо кругового движения по орбите, Солнечная система совершает вертикальные колебания относительно галактической плоскости, пересекая её каждые 30—35 млн лет и оказываясь то в северном, то в южном галактическом полушарии.

И КАК ЭТО ПОНЯТЬ?:

так чтоли?:
вот нарисовал...жёлтая линия это плоскость симметрии галактики.
 так?

ну и вообще..солнце уже совершило примерно 25 оборотов вокруг центра галактики и ещё столько же совершит.+ещё и то что останется от солнечной системы в будущем так же будет вращаться...ну есле не брать в расчёт столкновение с галактикой андромеды...
значит у солнца есть конкретная орбита,более менее стабильная..
« Последнее редактирование: 24 Авг 2013 [08:40:45] от edvan »
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Foma
Re: орбита солнца
« Ответ #1 : 24 Авг 2013 [11:55:10] »
нет не так
вот так (жирная линия на рис1) выглядит движение Солнца в меридиональной плоскости. Это не гармонические колебания, а что-то вроде фигуры Лиссажу, равномерно заполняющей разрешенную область примерно трапециевидной формы (см рис2). Размер этой области и движение Солнца в ней определяются рукавами галактики. О конкретной орбите здесь говорить не приходится, но в целом все стабильно.

ЗЫ рисунки из 1201.0987

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: орбита солнца
« Ответ #2 : 24 Авг 2013 [12:09:59] »
Гм... а на основании чего все эти "лиссажу" были получены, если есть приблизительный период колебаний (35 млн лет), а история астрономии насчитывает не более 400 лет со времен первого телескопа и не более 150 лет со времен первых серьёзных (приемлемой точности) астрометрических измерений?

То есть сейчас мы не можем точно определить все эти фигуры, так как дуга наблюдений в миллионы раз меньше, чем период.

Или есть какие-то теоретические измышления и эти "лиссажу" - не более чем результат приблизительного моделирования? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Re: орбита солнца
« Ответ #3 : 24 Авг 2013 [13:39:36] »
нет не так
вот так (жирная линия на рис1) выглядит движение Солнца в меридиональной плоскости. Это не гармонические колебания, а что-то вроде фигуры Лиссажу.
чёто я не понял...
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Re: орбита солнца
« Ответ #4 : 24 Авг 2013 [15:31:01] »
нет не так
вот так (жирная линия на рис1) выглядит движение Солнца в меридиональной плоскости. Это не гармонические колебания, а что-то вроде фигуры Лиссажу, равномерно заполняющей разрешенную область примерно трапециевидной формы (см рис2). Размер этой области и движение Солнца в ней определяются рукавами галактики. О конкретной орбите здесь говорить не приходится, но в целом все стабильно.

ЗЫ рисунки из 1201.0987
вы можете разъяснить?как понять это движение?я не могу в этих линиях разобраться.
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Ly_S

  • Гость
Re: орбита солнца
« Ответ #5 : 24 Авг 2013 [15:52:22] »
ИЗ ВИКИПЕДИИ:
Помимо кругового движения по орбите, Солнечная система совершает вертикальные колебания относительно галактической плоскости, пересекая её каждые 30—35 млн лет и оказываясь то в северном, то в южном галактическом полушарии.

И КАК ЭТО ПОНЯТЬ?

Вероятно, такого явления, не существует в природе.
За 30-35 млн.лет,звезда перемещалась бы на значительное расстояние
от галактической плоскости и тогда из 200 млрд.звёзд в галактике,только
малое количество из них находилось бы в галактической плоскости,а остальные
были бы, кто выше,а кто ниже (скажем так),  этой галактической плоскости.
Чего мы не наблюдаем.


Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Foma
Re: орбита солнца
« Ответ #6 : 24 Авг 2013 [15:58:09] »
вы можете разъяснить?как понять это движение?я не могу в этих линиях разобраться.
еу не знаю, что тут объяснять.
ну представьте себе плоскость, которая перпендикулярна плоскости галактики, проходит через центр галактики и  Солнце и вращается вместе с ним. Плоскость zR, z - расстояние до плоскости, R - расстояние до оси вращения. На рисунках показано движение Солнца в этой плоскости. Фактическая траектория Солнца в пространстве представляет собой кривоиду, "намотанную" на примерно эллиптическую орбиту. Если эту кривоиду "схлопнуть" в одну меридиональную плоскость, то и получается такая картина блуждания точки в разрешенном диапазоне z и R

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Re: орбита солнца
« Ответ #7 : 24 Авг 2013 [16:27:08] »
вы можете разъяснить?как понять это движение?я не могу в этих линиях разобраться.
еу не знаю, что тут объяснять.
ну представьте себе плоскость, которая перпендикулярна плоскости галактики, проходит через центр галактики и  Солнце и вращается вместе с ним. Плоскость zR, z - расстояние до плоскости, R - расстояние до оси вращения. На рисунках показано движение Солнца в этой плоскости. Фактическая траектория Солнца в пространстве представляет собой кривоиду, "намотанную" на примерно эллиптическую орбиту. Если эту кривоиду "схлопнуть" в одну меридиональную плоскость, то и получается такая картина блуждания точки в разрешенном диапазоне z и R
интересно!
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: орбита солнца
« Ответ #8 : 24 Авг 2013 [21:55:18] »
интересно!
Траектория Солнца в Галактике не является замкнутой линией. Как и все звезды, сформировавшиеся в плоской подсистеме (область молодых звезд) Галактики, Солнце мигрирует в ее сферическую подсистему (область старых звезд).

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Re: орбита солнца
« Ответ #9 : 25 Авг 2013 [06:48:02] »
интересно!
Траектория Солнца в Галактике не является замкнутой линией. Как и все звезды, сформировавшиеся в плоской подсистеме (область молодых звезд) Галактики, Солнце мигрирует в ее сферическую подсистему (область старых звезд).
ну я же прочитал что обращается по почти круговой орбите с периодом 230 млн лет....ну значит типа как орбита.
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: орбита солнца
« Ответ #10 : 25 Авг 2013 [08:45:06] »
Разорванная линия Лиссажу – это, по-вашему, типа орбита, да еще круговая?

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Re: орбита солнца
« Ответ #11 : 25 Авг 2013 [13:58:53] »
Разорванная линия Лиссажу – это, по-вашему, типа орбита, да еще круговая?
ну так что,какой итог?
у солнца нет орбиты?
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: орбита солнца
« Ответ #12 : 25 Авг 2013 [14:57:45] »
В привычном понимании – НЕТ.
Есть лишь незамкнутая траектория движения, по которой Солнце покидает плоскость галактических рукавов.

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Re: орбита солнца
« Ответ #13 : 25 Авг 2013 [16:34:27] »
В привычном понимании – НЕТ.
Есть лишь незамкнутая траектория движения, по которой Солнце покидает плоскость галактических рукавов.

а звёзды которые находятся близко к центру галактики? циркониевые вроде..ну те звёзды ну вы поняли,близкие к чд.у них есть орбита?
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн gervladger

  • *****
  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 10
  • Кацо
    • Skype - gervladger
    • Сообщения от gervladger
Re: орбита солнца
« Ответ #14 : 25 Авг 2013 [17:38:41] »
При определении расстояний до звёзд используют используют астрономическую единицу. Но за счёт орбитального смещения Солнца и Земли расстояние, которое будет определять параллакс больше астрономической единицы. А на сколько? И учитывается ли это? :-\

Оффлайн edvanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 014
  • Благодарностей: 3
  • Подпись под аватаром.
    • Сообщения от edvan
    • vk
Re: орбита солнца
« Ответ #15 : 25 Авг 2013 [18:29:50] »
определять параллакс
бешеные сверхкосинусы.
Этот текст будет отображаться под каждым вашим сообщением.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: орбита солнца
« Ответ #16 : 25 Авг 2013 [19:50:49] »
Комментарий модератора Тему закрываю. Не будет здесь больше ничего нового, кроме безудержных фантазий топикстартера
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/