A A A A Автор Тема: О возможном росте периода вращения небесных тел.  (Прочитано 2015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Из выражения M/tвозраст вселенной=mpl/tp
Из каких эзотерических источников Вы вытащили это "выражение"?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Из выражения M/tвозраст вселенной=mpl/tpl, где М- полная масса Вселенной, по-видимому следует, что в процессе расширения определяющим параметром является масса исследуемой системы.

И если возраст Вселенной практически = возрасту Солнечной системы, то ( поскольку вся масса Солнечной системы сосредоточена в Солнце ) необходимо учитывать пропорциональность масштабов: rВселенная/rгравитационный радиус Солнца=М/MСолнце.

То есть, M/tвозраст Вселенной=(rвсел./rGСолнце)MСолнце/tвозраст Вселенной=возраст Солнечной системы.

Таким образом, можно сказать, что космология и космогония -  взаимосвязаны.
А кто говорит, что подобной связи не существует?
Она очевидна и даже без Ваших математических выкладок. Кстати, если Вы решили перейти на язык цифр, то объясните, каким образом я получил результат о том, что…
Цитата
В рамках сформулированной задачи «начальные» размеры Солнечной системы (на момент ее возникновения и последующего участия в общем расширении Вселенной) были всего лишь в полтора (грубо) раза меньше современных.


Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Из выражения M/tвозраст вселенной=mpl/tp
Из каких эзотерических источников Вы вытащили это "выражение"?

См. www.katyushavelikaya.jimdo.com  Часть 1, пункт28(4).
« Последнее редактирование: 31 Авг 2013 [22:34:50] от катюша »

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Из выражения M/tвозраст вселенной=mpl/tpl, где М- полная масса Вселенной, по-видимому следует, что в процессе расширения определяющим параметром является масса исследуемой системы.

И если возраст Вселенной практически = возрасту Солнечной системы, то ( поскольку вся масса Солнечной системы сосредоточена в Солнце ) необходимо учитывать пропорциональность масштабов: rВселенная/rгравитационный радиус Солнца=М/MСолнце.

То есть, M/tвозраст Вселенной=(rвсел./rGСолнце)MСолнце/tвозраст Вселенной=возраст Солнечной системы.

Таким образом, можно сказать, что космология и космогония -  взаимосвязаны.
А кто говорит, что подобной связи не существует?
Она очевидна и даже без Ваших математических выкладок. Кстати, если Вы решили перейти на язык цифр, то объясните, каким образом я получил результат о том, что…
Цитата
В рамках сформулированной задачи «начальные» размеры Солнечной системы (на момент ее возникновения и последующего участия в общем расширении Вселенной) были всего лишь в полтора (грубо) раза меньше современных.


Может Вы перейдете на язык цифр ( лучше формул ), и объясните нам - каким образом Вы получили этот результат?




Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Может Вы перейдете на язык цифр ( лучше формул ), и объясните нам - каким образом Вы получили этот результат?
Не проблема. Я привожу расчетную формулу – Вы объясняете, из каких соображений она получена. Идет?
Если – Нет, то будьте любезны привести свои оценки степени расширения Солнечной системы. Можно без формул – только конечный результат.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Комментарий модератора В тот момент, когда альтернативщик даёт в качестве аргументации ссылку на свой сайт, обычно наступает Бан Карающий
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Это к кому (ко мне или к Катюше) вы сейчас так грозно обращаетесь?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Из выражения M/tвозраст вселенной=mpl/tp
Из каких эзотерических источников Вы вытащили это "выражение"?

См. www.katyushavelikaya.jimdo.com  Часть 1, пункт28(4).

Понятно, и в самом деле, эзотерический источник.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 727
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
А если учесть ускоренное расширение, то последняя треть была продуктивнее предыдущих.
Скорей наоборот - вначале был ещё и период резкого раздутия.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 502
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Из выражения M/tвозраст вселенной=mpl/tpl, где М- полная масса Вселенной, по-видимому следует, что в процессе расширения определяющим параметром является масса исследуемой системы.
Возраст Вселенной  - не константа. Масса видимо тоже. Если одно поделить на другое, это тоже может не быть универсальной вневременной константой. Значит тогда со временем в микромире должны происходить весьма любопытные изменения. Т.е. равняя одно с другим (создавая гипотезу), Вы должны либо постулировать что это константа (и тогда жёстко ограничить рассмотрение космологических моделей), либо предположить что например размеры атома водорода меняются со временем.
Цитата
И если возраст Вселенной практически = возрасту Солнечной системы,
Разница не на порядок, но в 3 раза есть. Хотя вряд ли это что-то меняет.
Цитата
то ( поскольку вся масса Солнечной системы сосредоточена в Солнце ) необходимо учитывать пропорциональность масштабов: rВселенная/rгравитационный радиус Солнца=М/MСолнце.

То есть, M/tвозраст Вселенной=(rвсел./rGСолнце)MСолнце/tвозраст Вселенной=возраст Солнечной системы.
Всё же причём тут Солнце - непонятно. Почему например не Альдебаран или атом водорода? Можно приравнять все связанные с ним величины к 1, и получить формулу что масса Вселенной равна её радиусу. Помноженному на некую размерную константу (это не факт, но возможно рассматривать такие модели). Если же предполагается, что масса и/или гравитационный радиус Солнца меняются со временем, то таких формул мало.
« Последнее редактирование: 02 Сен 2013 [02:03:28] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 502
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius

Dear Катюша.Статью пытался прочитать по диагонали, но ответов на некоторые вопросы не наковырял (уж извините, вряд ли вообще кто-то будет читать целиком, народу нужно разжевать). Например посчитал, время замедления вращения Земли меньше чем на час за 500 млн. лет. То есть на фоне влияния Луны этого не распознать. Орбитальный период - тут уже получается, что за 4,5 млд. лет длина года изменилась на 120 сут. Тогда как современные данные ограничивают это изменение сверху заведомо менее чем сутками.
У Вас вообще, с изменением периодов меняются расстояния или гравитационная постоянная? Или вообще массы?

Скажем 500 млн. лет назад, какие были период вращения и обращения Земли, расстояние от Солнца и гравитационная постоянная из закона всемирного тяготения? Я наверное многое пойму из ответа.
« Последнее редактирование: 02 Сен 2013 [02:33:29] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша

Dear Катюша.Статью пытался прочитать по диагонали, но ответов на некоторые вопросы не наковырял (уж извините, вряд ли вообще кто-то будет читать целиком, народу нужно разжевать). Например посчитал, время замедления вращения Земли меньше чем на час за 500 млн. лет. То есть на фоне влияния Луны этого не распознать.

В статье идет речь о возможном влиянии расширения Вселенной на всевозможные физические процессы в собственной системе отсчета на современном этапе расширения; но а возможные изменения периода вращения небесных тел ( а именно - Земли, как наиболее подходящей) в данной теме рассматривается как частный случай.

В смысле, может результаты астрономических наблюдений смогут ответить на поставленный вопрос?

Однако, по-видимому, этого сделать нельзя: раз уже "на фоне влияния Луны" этого не достичь.

Таким образом, считаю, что тема исчерпана. Спасибо всем.

С уважением катюша.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 502
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Я задал несколько (очень немного) вопросов, да и все мои расчёты - первичные, во многом провокационные, требующие проверки-перерасчёта (ну кроме элементарных, на пальцах, как выше тут, хотя тоже могу ошибиться, бывало). Но если нет способности привести свои численные прикидки (для таких простейших случаев) - да, тема исчерпана.
Carthago restituenda est