Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Строим параллелограмм-монтировку для бинокля  (Прочитано 19669 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Коллеги,
А почему у нас нет отдельной теме по проектированию, строительству и совершенствованию монтировок -параллелограммов для биноклей?
Ведь создать такую монтировку подсилу любому, у кого руки растут из нужного места и есть набор инструментов.

Вобщем я решил на своем примере создать такую монтировку под свои бинокли.
Итак назовем проект " easy handmade" параллелограмм.
Основные требования:
1. Все детали можно купить в магазине
2. Использовать только простой инструмент: дрель, молоток, тиски и т.д.
3. Попытаться не использовать точеные/фрезерованные детали.

Итак под это дело были куплены:
В одном астромагазине - пластина универсальная под 1/4 фоторезьбу

В Леруа:
1. Три метровых трубки квадратного сечения  20мм.
2. Метровый болт М 16 и гайки две
3. Уголки маленькие
4. Угол мебельный белый
5. Башмак-ножка
6. Винтики, шпунтики, барашки

В Ашане
1. Груз 1,25 кг. стандартный под гантелю.

В закромах уже имелись треноги телескопные, посему сей аксессуар  сразу пошел как "фундамент" строительства.
Главное что в строительстве монтировки, правильно  - переходник тренога-монтировка!
Вот на переходник и пошел башмак-ножка. У нее в основании был регулировочный винт под М 10, вот он то и стал креплением к монти. А на верх у него квадратная площадка, которая с помощью уголков крепиться к вертикальной трубке параллелограмма.
Далее делается сам параллелограмм. Сложность в том, что бы соблюсти соостность размеров ибо даже небольшая несоосность дает заметный перекос. Правда легкая несоостность во благо ибо тогда параллелограмм не будет болтаться вверх-вниз.

Далее к параллелограмму приделываем штангу груза, зажимая в тиски квадратную трубку, и вставляя в нее штырь - сверлим отверстие. Думал будет тяжело, а нет 10 минут и отверстие готово, еще 10 минут и второе есть!


После чего приступаем к изготовлению держателя бинокля. Две ручки от напильников, а так ничего сложного.

Итого общие трудозатраты считая примерки и обдумывания конструкции, примерно 8 часов растянутые на неделю.  ;D
« Последнее редактирование: 18 Авг 2013 [15:21:34] от Pafnutiy »

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Теперь по конструкции, башмак оказался довольно высоким и в собранном виде давал заметные продольные колебания.  Как результат его укоротил более чем на половину.
Продольные колебания ушли, но остались поперечные - увы достаточной жесткости уголки не дают.
Вращение вокруг своей оси обеспечивается самим башмаков, тем что основание башмака пластиковое (закрепил на Поксипол - пока держит железно  :)) и оно сидит на широкой шайбе.
 
В дальнейшем все таки надо будет заказать башмак точеный монолитный :)
Но даже с этими недостатками, монти с биноклем 15х70 обладает достаточной жесткостью, и позволяет расслабиться в шезлонге и не держать руками бинокль, а просто смотреть в окуляры.

Пока для меня по модернизации основной вопрос - конструкция башмака позволяющая вращать монти вокруг своей оси и обладающего жесткостью, и наименьшем весом.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2013 [15:30:33] от Pafnutiy »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Коллеги,А почему у нас нет отдельной теме по проектированию, строительству и совершенствованию монтировок -параллелограммов для биноклей?
На голове надо все крепить с разгрузкой на плечи .
 Как то так примерно  :-X
 http://www.turizm-ohota.ru/store/23704/10001785/?pos=10382234

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
На голове надо все крепить с разгрузкой на плечи .


Не работать не будет, в зрачок будите ловить колебания головы и никакая разгрузка на плечи или  подголовник шезлонга не поможет. Опора должна быть независима от тела.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Не работать не будет, в зрачок будите ловить колебания головы и никакая разгрузка на плечи или  подголовник шезлонга не поможет. Опора должна быть независима от тела.
Колебания возникают в основном из за рук, поскольку там не за фиксированные шарниры. Ну а что касается колебаний головы, относительно положения выходных зрачков бинокля, так они и в вашей системе присутствуют.
Бинокль в общем то, не сильно массивная штука, поэтому я и предлагаю рассмотреть такой не традиционный подход. В принципе можно , что то придумать и для рук, для их фиксации в определенном положении, нечто наподобие экзоскелета плечевого пояса.. Тогда и более массивными бинокулярами можно пользоваться, без всяких монтировок.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
На голове надо все крепить с разгрузкой на плечи .  Как то так примерно
В данном случае увеличения ПНВ никакого, колебания головы и тела практически не сказываются на наблюдения. С биноклем же такое уже не прокатит.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Теперь по конструкции, башмак оказался довольно высоким и в собранном виде давал заметные продольные колебания.  Как результат его укоротил более чем на половину.
Продольные колебания ушли, но остались поперечные - увы достаточной жесткости уголки не дают.
Вращение вокруг своей оси обеспечивается самим башмаков, тем что основание башмака пластиковое - закрепил на Поксипол. Пока держит железно и оно сидит на широкой шайбе.
А можно выложить крупно сами узлы поворота и наклона?

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Узел наклона виден тут


По сути это гайка с барашком  :)

Узел поворота: Вращение вокруг своей оси обеспечивается самим башмаком, тем что основание башмака пластиковое (закрепил на Поксипол - пока держит железно (см поз 1 на фото внизу)  :)) и оно сидит на широкой шайбе (см поз 2 на фото).

То есть вращается весь башмак.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2013 [19:26:02] от Pafnutiy »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Узел наклона по сути это гайка с барашком...
Понятно... Угольник при повороте поверхностью отверстия просто елозит по резьбе болта. Так же как и квадратные профили при наклонах относительно друг друга. К тому же, прокладок между ними, надо полагать не имеется. А шайбы?

Цитата
Узел поворота: вращение вокруг своей оси обеспечивается самим башмаком...
Понял. Ножка под что-то в виде пластикового диска с торчащей резьбовой частью, на которую навинчивается металлическая площадка с резьбой. Люфт, надо полагать, имеется заметный.

Позже постараюсь выложить свои соображения как бы я эти узлы решал.


Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj

На голове надо все крепить

А мож и впрямь? Кронштейн на строительную каску. Блинчиком на затылке отбалансировал и только. Вес всего 3 - 4 кг. Носят же некоторые кирпичи на голове, и ничего у них при этом не трясется.
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
К тому же, прокладок между ними, надо полагать не имеется. А шайбы?

Не прокладок нет, вот собственно вопрос и был бы таков - что между трущимися поверхностями проложить этакого? Может из листа вторпласта вырезать  шайбочки? И чем кстати вторпласт можно заменить заодно?

А шайбы стандартные там везде есть. :)
Цитата
Люфт, надо полагать, имеется заметный.

Люфта теперь нет, Пакспол делает чудеса  :P

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Цитата
На голове надо все крепить с разгрузкой на плечи .
Имхо тяжеловато будет для большого бинокля, шея быстро устанет. При неосторожных движениях есть риск получить травму. К тому же время от времени бывает нужно отрывать глаза от бинокля и сверяться с картами.
Я на Астрофест-2006 привозил бинокль jj-astro 22x100, спаренный с шезлонгом. Всё было хорошо, за исключением хлипкости самого шезлонга, точнее зацепок в подлокотниках для фиксации наклона спинки  :(.
Эту конструкцию разобрал; есть мысль в перспективе либо собрать своё кресло, либо найти старое автомобильное, с регулируемым наклоном.
N350/1870, + ... .

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Не, прокладок нет, вот собственно вопрос и был бы таков: что между трущимися поверхностями проложить эдакого? Может из листа фторопласта вырезать  шайбочки? И чем кстати фторопласт можно заменить, заодно?
Да, прокладки в виде шайб из фторопластовой ленты толщ. 0,3 - 0,5мм были бы очень уместны. Но можно попробовать использовать шайбы из толстой полиэтиленовой пленки.

Цитата
Люфта теперь нет. Пакспол делает чудеса.
Ага! Намазывали им резьбу и проворачивали гайку?
Но все равно такая конструкция по факту на одной гайке должна быть хлипковатой.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Выкладываю обещанные рисунки. Квадратные штанги соединяем болтами М6 через втулки и прокладки. Узел поворота организуем на диске со смещением квадратной стойки с центра в сторону с тем, чтобы ось поворота проходила через середину присоединенных штанг. Для крепления вертикальной стойки используем вставку и потайной винт. Центральная шпилька М10 с шайбой и самостопорящейся гайкой (имеет внутри пластиковый поясок, препятствующий отвинчиванию). Между основанием и диском прокладка. 

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
Узел поворота организуем на диске со смещением квадратной стойки с центра в сторону с тем, чтобы ось поворота проходила через середину присоединенных штанг.

Не совсем понял зачем? ??? Это будет крайне неудобно, когда сидя на шезлонге захочется чуток повернуть бинокль в сторону, из-за несиметричности осей, бинокль уедет в сторону конкретно, придеться вставать переставлять шезлонг и заново настраиваться.

Цитата
Но все равно такая конструкция по факту на одной гайке должна быть хлипковатой.

Да я и не спорю про железобетонность конструкции, посему в перспективе все таки хочу сделать точеный узел, что бы вешать, что то типа 20х80 и выше.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2013 [17:17:07] от Pafnutiy »

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 25
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Как показала практика, сделать параллелограмм  - не самое простое дело. Посмотрите вот этот сайт:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=12602.0
Все то же, только в цивильном исполнении.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
Как показала практика, сделать параллелограмм  - не самое простое дело.

И в чем  "не простое"?  ::) Я вот сделал рабочий параллелограмм затратив порядка 1200 рублей и 8 человеко-часов трудозатрат, его мог бы сделать даже любой школьник (по крайне мере советский, как современные не знаю  :P), он отлично несет бинокль 15х70 и думаю будет держать 20х80.
А вот что бы поставить 25х100, тут надо более жесткий башмак, точеный. Собственно обсуждение точеного башмака с механизмом поворота по оси и идет сейчас.

Монтировка "параллелограмм" - это тот астрономический аксессуар, который доступен для создания любому маломальски рукастому ЛА! ^-^
« Последнее редактирование: 19 Авг 2013 [22:05:59] от Pafnutiy »

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 25
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Собственно обсуждение точеного башмака с механизмом поворота по оси и идет сейчас.
Вот в этом-то и не простое.Сделать так, чтобы были плавные вращения и без люфтов.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 478
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
Сделать так, чтобы были плавные вращения


Ну, совсем плавное может и не нужно, вы же сидите в кресле и поворачиваете монтировку, с биноклем у которого 2,5-4 градуса обзор (а то и все 6-7), промахнуться на долю градуса из-за "неплавности" не беда, вы даже не заметите этого. Посему я думаю, что навороты например с подшипниками тут не нужны, надо фторопластовые шайбочки и втулки и не более.

PS. Видел я этих монстров-параллелаграмов с подшипниками, в подвале ВАГО, Фидель показал - советское наследие (?). Сами малюсенькие (плечо сантиметров сорок), а весят так, что ими "гвозди забивать можно" и им ничего не будет  :D

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Цитата
Узел поворота организуем на диске со смещением квадратной стойки с центра в сторону с тем, чтобы ось поворота проходила через середину присоединенных штанг.

Не совсем понял зачем? Это будет крайне неудобно, когда сидя на шезлонге захочется чуток повернуть бинокль в сторону, из-за несиметричности осей, бинокль уедет в сторону конкретно, придеться вставать переставлять шезлонг и заново настраиваться.
Смещение стойки с центра диска дает возможность ее более простого и жесткого крепления. Сдвиг вследствие этого точки крепления бинокля несколько в сторону (с угольником) совершенно не будет заметен при наблюдениях - опасения напрасны! Потом, можно же и так сделать...