Пилотируемый полёт на Марс

[sharp]

А почему не вторая или третья? Почему Вы решили, что это именно нужное дельта-Вэ?

Потому что это начальная скорость, т.е. скорость, полученная на двигателях в перигее. В дальнейшем корабль движется по траектории по инерции, вторая и третья строчка соответственно обозначают скорость корабля на момент, когда он выходит из-под гравитационного воздействия Земли. Т.е уже не имеют прямого отношения к дельтаве.

[xd]

Это в какой строчке?

Да в первой же. 12000 и 11567.

Вот только КК сообщается не скорость, а энергия, которая пропорциональна квадрату скорости. Чтобы набрать эти самые 433 м/с, надо ей сообщить добавочную удельную кинетическую энергию на \(\displaystyle \sqrt{12000^2 - 11567^2} = 3195 \) м/с.

[sharp]

Вот только КК сообщается не скорость, а энергия, которая пропорциональна квадрату скорости. Чтобы набрать эти самые 433 м/с, надо ей сообщить добавочную удельную кинетическую энергию на

КК сообщается в конечном счете импульс. Можно просто подсчитать через формулу Циолковского, насколько больше топлива потребуется.

Для 11567 при УИ 4500 потребуется M/m = e^(11567/4500) = 12,84
Для 12000 при УИ 4500 потребуется M/m = e^(12000/4500) = 14,13

Как видим, приращение массы топлива всего лишь около 1,3 полезной нагрузки.

[Змей Петров]

Можно просто подсчитать через формулу Циолковского

Так просто не получится. Нужно ещё учитывать тяготение Солнца.

[sharp]

Так просто не получится. Нужно ещё учитывать тяготение Солнца.

Оно учитывается при расчете гомановской и других эллиптических траекторий. То есть в приведенном рисунке уже проведено авторами книги.
Что нужно учитывать так это тяготение Земли, конечно Характеристическая скорость, которая требуется ракете - примерно на 1 км/с больше конечной геоцентрической скорости на низкой околоземной орбите.

[Змей Петров]

Я к тому, что просто по формуле Циолковского не получится.

[xd]

Возле каждой из планет - вполне. Переход от одной к другой делается через интеграл энергии.

[Змей Петров]

Время?

[sharp]

Время?

Через уравнения Кеплера.

[Змей Петров]

Через уравнения Кеплера.

А что, у КА с Земли к Марсу установившаяся орбита?

[sharp]

А что, у КА с Земли к Марсу установившаяся орбита?

После выхода из-под гравитационного влияния Земли - вполне себе установившаяся гелиоцентрическая орбита, если запуск по оптимальной траектории.

[Geen]

Потому что это начальная скорость, т.е. скорость, полученная на двигателях в перигее.

Это где такое написано?
А то вот у меня не выходит составить подобный план перелёта.

[Змей Петров]

После выхода из-под гравитационного влияния Земли - вполне себе установившаяся гелиоцентрическая орбита, если запуск по оптимальной траектории.

А разгонная траектория?

[Gleb1964]

Это в какой строчке?

Да в первой же. 12000 и 11567.

Вот только КК сообщается не скорость, а энергия, которая пропорциональна квадрату скорости. Чтобы набрать эти самые 433 м/с, надо ей сообщить добавочную удельную кинетическую энергию на \(\displaystyle \sqrt{12000^2 - 11567^2} = 3195 \) м/с.

т.е., грубо говоря, при подлете к Марсу избыток скорости будет на порядок вот этой величины - 3км/с, которую надо будет еще гасить

[xd]

Нет, это необходимая на отлёт добавка скорости. На подлёте будет больше.

[sharp]

Потому что это начальная скорость, т.е. скорость, полученная на двигателях в перигее.

Это где такое написано?
А то вот у меня не выходит составить подобный план перелёта.

А какой по-вашему план перелета у аппаратов запускаемых к Марсу? Все они выходят на ноо, с нее разгоняются до скорости на 400-500 м/с превышающей 2ю космическую, и после улета от Земли оказываются на марсопереходной траектории.
Собственно, например масковская Тесла превысила 2ю космическую как раз на 800 и оказалась примерно на 3-й траектории. Просто так как время запуска выбиралось от балды, рандеву с Марсом у ней не будет.

[sharp]

Нет, это необходимая на отлёт добавка скорости.

Если на отлете подбавить 3 км/с сверху, то корабль и до Юпитера долететь смогет.

[sharp]

После выхода из-под гравитационного влияния Земли - вполне себе установившаяся гелиоцентрическая орбита, если запуск по оптимальной траектории.

А разгонная траектория?

Возможно вы имели в виду отлетную траекторию?

[crazy_terraformer]

Стратегия Маска вообще несколько другая - весь BFS садится и запускает производство топлива на Марсе для полной заправки корабля. Но мне это кажется пока несколько фантастичным, думаю в реальной миссии все же по принципу "Аполлонов" будет легкий взлетный модуль, стыкующийся к кораблю, оставшемуся на орбите.

Спасибо за ответ. Согласен с вами полностью. Маск сразу хочет колонию-поселение. Город, со своим производством топлива и др... -

Сначала всякие АМС и марсоходы найдут чистую воду в виде льда на поверхности, где-нибудь неглубоко под песком и пылью или в открытом виде в вечной тени какой-либо скалы или кратера.
Затем в автоматическом режиме без экипажа первый BFS привезёт с собой атомный миниреактор, небольшие установки для электролиза воды, сжижения кислорода, водорода и метана, установку синтеза метана из атмосферного CO2 и электролизного водорода, роботов для сбора и доставки льда, установку для плавления льда и очистки воды. И потихоньку года за два произведёт весь необходимый метан и кислород из марсианского воздуха и воды до прилёта пилотируемого корабля. Вполне вероятно эти беспилотные корабли будут продублированы на случай аварии. Затем прилетит корабль с экипажем граждане перевезут еду, личные вещи, на заправленный корабль, перевезут и переключат оборудование, производящее топливную пару, на свой бывший корабль и запустят там наработку метана и кислорода. Учитывая, что агрегатов будет как минимум в 2 раза больше, скорость заправки увеличится в тоже число раз, если конечно не кончится ядерное топливо в первых миниреакторах.

[Кремальера]

InSight угодил в небольшой кратер глубиной 1-2 метра, заполненный песком, что неплохо для HP3. По данным с орбиты под кратером – несколько метров реголита, затем (на глубине 8-12 метров) разломанные коренные породы.

Не чуть не умаляя способностей тех людей что изваяли InSight,но как все-таки пригодился бы человек на Марсе.Даже геологический неумеха,с минимумом инструментария смог бы сделать больше(а главное быстрее) нежели железка за ярд гринов.