Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?  (Прочитано 27410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #40 : 20 Авг 2013 [21:20:38] »
БОЦ 7х50 - "Беркут", что-ли? У него же обычная схема, вроде - Порро. Дизайн просто своеобразный.

P.S. Вчера-позавчера специально на Луну поглядеть вытащил пару биноклей действительно экзотической сейчас опт. системой - Порро 2. Что характерно - бликов практически не видно (эдаких дублирующих "Лун" в поле зрения). Хотя, конечно, уроды из уродов. Но смотреть можно. Хотя, 7х50 плохо в городе - небо очень светлое.
« Последнее редактирование: 20 Авг 2013 [21:26:07] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн Step

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Step
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #41 : 20 Авг 2013 [21:36:13] »
БОЦ 7х50 - "Беркут", что-ли? У него же обычная схема, вроде - Порро. Дизайн просто своеобразный.
Другая оптическая схема (не обязательно это должен быть другой  тип призм которые являются только одним из элементов оптической схемы) в отличие от Бпц 7x50 обеспечивает вынос выходного зрачка на 21,8 мм, и можно смотреть в очках , внешне отличается длинными резиновыми на глазниками.
Вот в него и смотришь как в трубу.
P.S. Дизайн самый обычный для Салаватского завода . 
http://www.avito.ru/samara/fototehnika/binokl_bots_7x50berkut_rossiya_198176535
« Последнее редактирование: 20 Авг 2013 [22:00:55] от Step »

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #42 : 20 Авг 2013 [22:23:56] »
Да согласен, поменьше поле, чем в обычные 7-кратники. (6,86 против 7...7,5 градусов). Там тоже, наверное, "зона кривизны" диафрагмами срезана?
С уважением. Олег

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 4
  • 7х50
    • Сообщения от HSS_
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #43 : 22 Июл 2024 [21:48:39] »
7х50, каким бы "высококачественным" он ни был, - этовсего лишь 7х50, и не более того. Что из него можно вытянуть? На полную дырку он - всё равно практически никогда работать не будет. Был бы он хоть 10х50 - оно бы ещё ладно, но тут,помимо 7-миллиметрового зрачка глаза (понятное дело, - только ночью) надо ещё и идеальное совмещение выходного зрачка бинокля со зрачком глаза. Это - раз. Второе: поле зрения - не самое большое, какое могло бы быть. Размеры призм, полевой линзы окуляра, - всё накладывает свои ограничения. Поэтому - вот так (хотя,- не сравнить с нынешними китайскими подделками, в которых - мало того, что поле никакое, но и качество картинки к краю - сами понимаете)... Что ещё? Какие-то особые стёкла? Да - ни фига! Как правило, - заметно желтят. Просветляющее покрытие - химия, не прикоснись, и поэтому - только на внутренних поверхностях. Снаружи стёкла не просветлены... По разрешению... Ну, про разрешение - не буду, тут качество оптики - с запасом (аналогичный монокуляр я сам разгонял крат до 20-30, и даже до 50, но тогда уже качество картинки - заметно падало, да, не дифракционное, но при 7х основным источником аберраций остаётся живой глаз. Тем более, - при 7-миллиметровом зрачке. Я - вообще, никак не вкурю, зачем он нужен такой бинокль? Что-нибудь посовременнее:
а) чтоб стёкла все зелёные: вакуумная многослойка на всех поверхностях
б) чтоб окуляр - поширокоугольнее, хотя бы 65 градусов. И такие - бывают, но обычно где крат побольше
в) выходной зрачок не более 5 мм
г) Индивидуальная фокусировка. Центральная, хоть, по идее, и удобна для земных объектов, - быстро сбивается, разбалтывается, либо за нею надо постоянно следить и держать в идеальном состоянии

А "олимпийская символика" реально в плане качества - ровным счётом ничего не значит. Более всего качественные вещи можно встретить в самых первых партиях, когда данную модель - только начали выпускать, и не додумались  ещё начать мухлевать: там металл (или даже стекло) заменить на лластик, упростить, удешевить (но только - именно себестоимость, а не продажную цену).
Приходилось сравнивать на руках два 7х50, один из них Олимпийский. Разница колоссальная. Два абсолютно разных бинокля. «Олимпийский» хотя и желтит, но картинка ярче, по резкости может соперничать с БПО 7х30, может даже 10х42. Чего не скажешь об обычном.
Правило визуальщика:

Используй любой телескоп как детище гения человеческой мысли, реализуй весь его потенциал, не оглядываясь на более апертурные инструменты, лишь тогда любительская визуальная астрономия - тусклый и казалось бы, не представляющий интереса свет от далекой галактики, доставит истинное счастье. В общем, довольствуйся малым!

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 957
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #44 : 22 Июл 2024 [22:03:35] »
  Когда начали продавать предметы с "олимпийской символикой", они ничем не отличались от таких же без таковой. Просто типа более придирчивый контроль качества, а отсюда и цена выше процентов на 5 - 7. Но в то время и без символики были такого же качества. Ещё раз - чтобы не было инсенуаций на тему - я про те времена, когда это начало внедряться - за год-два до московской олимпиады, тогда они ничем не отличались. Про более поздние подделки (как тех, так и других) ничего не скажу.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от mediumrareplease
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #45 : 22 Июл 2024 [23:03:45] »
  Главное после "олимпийского" бпц не смотреть в Nikon Tropical 7x50 или Fijinon Polaris 7x50. Сравнение будет далеко не в пользу первого.
Celestron Omni XLT 150R

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 835
  • Благодарностей: 242
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #46 : 23 Июл 2024 [00:04:24] »
  Главное после "олимпийского" бпц не смотреть в Nikon Tropical 7x50 или Fijinon Polaris 7x50. Сравнение будет далеко не в пользу первого.
А скажите, как человек смотревший в разные 7×50 , картинка в 7×50, не знаю как сказать, лучше или комфортней чем скажем в 7×35 при хорошей освещенности?
Отбрасываем  вес стоимость и эффективность... Во что предпочтете смотреиь днем 7×35 или 7×50 если 2 лежат рядом? Давайте тему поля забудем пока
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 4
  • 7х50
    • Сообщения от HSS_
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #47 : 23 Июл 2024 [00:58:05] »
  Главное после "олимпийского" бпц не смотреть в Nikon Tropical 7x50 или Fijinon Polaris 7x50. Сравнение будет далеко не в пользу первого.
Пойду дальше - сравните два последних с CZ Victory 8x56.
 
Nikon и Fijinon это уже совсем другие деньги. ;) Свою стоимость советский винтаж вполне оправдывает, за что и так популярен.
Правило визуальщика:

Используй любой телескоп как детище гения человеческой мысли, реализуй весь его потенциал, не оглядываясь на более апертурные инструменты, лишь тогда любительская визуальная астрономия - тусклый и казалось бы, не представляющий интереса свет от далекой галактики, доставит истинное счастье. В общем, довольствуйся малым!

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 4
  • 7х50
    • Сообщения от HSS_
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #48 : 23 Июл 2024 [01:04:05] »
  Главное после "олимпийского" бпц не смотреть в Nikon Tropical 7x50 или Fijinon Polaris 7x50. Сравнение будет далеко не в пользу первого.
А скажите, как человек смотревший в разные 7×50 , картинка в 7×50, не знаю как сказать, лучше или комфортней чем скажем в 7×35 при хорошей освещенности?
Отбрасываем  вес стоимость и эффективность... Во что предпочтете смотреиь днем 7×35 или 7×50 если 2 лежат рядом? Давайте тему поля забудем пока
Где-то на форуме слышал, что 7х50 резче. Хотя с учетом выходного зрачка апертура у обоих работает одинаково. Видимо, дело в качестве оптики. Но 7х35 будет в большом отрыве за счет компактности, всё-таки 7х50 это уже 1 кг гиря, что при дневном освещении неоправданно.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2024 [01:52:41] от HSS_ »
Правило визуальщика:

Используй любой телескоп как детище гения человеческой мысли, реализуй весь его потенциал, не оглядываясь на более апертурные инструменты, лишь тогда любительская визуальная астрономия - тусклый и казалось бы, не представляющий интереса свет от далекой галактики, доставит истинное счастье. В общем, довольствуйся малым!

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 957
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #49 : 23 Июл 2024 [01:14:46] »
 С учётом выходных зрачков 7 и 5 мм он в обоих случаях будет диафрагмироваться (как выражается один наш коллега - "придыриваться"  ;D") до 2мм (при хорошей освещённости) и будет работать только около 15 мм объектива. А значит, при одинаковых увеличениях относительный фокус бинокля 7х50 будет почти в 1,5 раза больше (его фокус длиннее), и соотв. аберрации объектива значительно меньше. Т.е. 7х50 будет показывать более качественную картинку.

"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ph_user
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #50 : 23 Июл 2024 [09:41:49] »
Даже дорогие современные Никон и Пентакс -ни какие, по сравнению с БПЦ 7х50 тех годов.

7x50 из приличных поррошек скорее только пентакс пиф и фуджик фмт-сх. ну может еще никон простар. никаких там европейцев.

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ph_user
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #51 : 23 Июл 2024 [09:49:40] »
до 2мм (при хорошей освещённости) и будет работать только около 15 мм объектива.

Практический результат таких придыриваний спереди или сзади весьма разный.

Если придыривать сзади прикрытым глазом - там будут легкости и удобства попаданий мелкой дыркой глаза по большому выходу бинокля. Ну когда там вся дырка показывает хорошо кроме как только точки на оси системы.

А если придыривать до 15мм вход в объектив - будут трудности и плохие удобства попаданий дыркой глаза в выходную дырку бинокля (хотя при этом примерно автоматически будет и центрировка дырок и меньше вопросов про качество видимой картинки при децентрировке).

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ph_user
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #52 : 23 Июл 2024 [10:01:17] »
вообще, никак не вкурю, зачем он нужен такой бинокль?

7х50 это типа еще и морской - когда в море штормит - дует ветер и волны стучат по борту - все прыгает везде и попадать мелкой дыркой глаза по выходным дыркам 7мм удобнее (чаще выходит и больше времени попаданий и удержаний). Больше интегральное время видимости хоть какой-то картинки и больше понимание че видно.

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ph_user
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #53 : 23 Июл 2024 [10:16:32] »
в паспорте про зелёные фильтры писано, что, поскольку бинокль светосильный, в солнечную погоду желательно применять эти самые фильтры для уменьшения световой нагрузки на глаза.

Просто из за лютого хроматизма когда света достаточно можно убирать красное и синее и иметь днем мути в картинке поменьше. Всеравно все враги днем тоже зеленые на зеленой траве и смысла искать красных и синих мало.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 835
  • Благодарностей: 242
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #54 : 23 Июл 2024 [10:22:28] »
Основная фишка 7х50 это наблюдение за самолётами и быстро движущимися целями, спортивные наблюдения.
1. Быстрота вскидки за счет легкого сопоставления зрачков
2. Второй момент менее очевиден. Для ночных наблюдений зрачек 7 мм не так важен в разумных пределах 4-7 мм, поскольку диапазон изменения чувствительности глаза при темновой адаптации меняется в миллионы раз, а разница светосбора между 4мм и 7мм всего 3 раза. А вот в условиях быстрого движения предмета на сложном фоне с изменением освещенности работает активно именно адаптация зрачка, 7×50 обеспечивает такой режим в полной мере. Реакция не снижается - цель не теряется
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Ph_user

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Ph_user
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #55 : 23 Июл 2024 [11:09:07] »
при одинаковых увеличениях относительный фокус бинокля 7х50 будет почти в 1,5 раза больше (его фокус длиннее), и соотв. аберрации объектива значительно меньше.

х50 еще подлинее по трубам до начала призм и туда побольше светоловушек можно запихать.

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от mediumrareplease
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #56 : 23 Июл 2024 [13:33:57] »
  Главное после "олимпийского" бпц не смотреть в Nikon Tropical 7x50 или Fijinon Polaris 7x50. Сравнение будет далеко не в пользу первого.
А скажите, как человек смотревший в разные 7×50 , картинка в 7×50, не знаю как сказать, лучше или комфортней чем скажем в 7×35 при хорошей освещенности?
Отбрасываем  вес стоимость и эффективность... Во что предпочтете смотреиь днем 7×35 или 7×50 если 2 лежат рядом? Давайте тему поля забудем пока

  Днем сейчас смотрю в Nikon Monarch 10x56, все-таки большая апертура и выходной зрачок рулят. Да и увеличения меньше 10х сейчас меня мало интересуют...Если выбирать между 7х50 и 7х35, то первый на мой взгляд будет лучше, хоть и окулярное поле там маленькое, примерно 50 градусов, но по удобству он стабильнее (за счет большего веса) и опять-таки зрачок 7 мм решает. Дело в том, что биноклей 7х35 уровня того же Nikon Tropical или Fujinon Polaris (Meibo) я лично не встречал, в основном это японские (российские) ширики с посредственным изображением.

Пойду дальше - сравните два последних с CZ Victory 8x56.
 
Nikon и Fijinon это уже совсем другие деньги.  Свою стоимость советский винтаж вполне оправдывает, за что и так популярен.

Так Victory 8x56 это совсем другая размерность и тип призм...Свой Nikon Tropical я забрал за 10-11 тысяч, сейчас за эти деньги примерно можно и купить тот же БПЦ 7х50, но по мне так лучше взять БОЦ 7х50 (СССР) он мне показался светлее и удобнее "олимпийского БПЦ"
Celestron Omni XLT 150R

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 22
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: "Олимпийский" БПЦ 7х50 так ли уж хорош?
« Ответ #57 : 23 Июл 2024 [21:24:02] »
"Вот меня и интересует Ваше мнение, как он себя оказывает, этот "олимпиец", в сравнении с обычным "рядовым" БПЦ 7х50? Качество сборки, оптики, картинки? Каковы их различия, если они вообще есть?"------Никаких отличий от других советских бпц7х50. Качество сборки, оптики и качество изображения тоже одинаковые. В СССР только для военных делали бинокли получше так как требования были выше. И делали получше бинокли которые  шли на экспорт. Вообщем этот олимпийский значок только для рекламы всепланетной Олимпиады в СССР в 1980г(его и ставили на биноклях только во время этой олимпиады).   Хотя.... мне один ремонтник биноклей который работал в Риге в 1980 в мастерской по ремонту биноклей рассказы́вал что бинокль ЗОМЗ бпц2(7х50) сделали улучшенного качества специально для заказа морякам речного флота СССР. Выглядит он шире обычных бпц7х50 (у него открытая ось шарнира и пластичность больше из-за большего удаления призменных блоков друг от друга) и у него больше размер призм(наверно для увеличения светового потока: и следовательно увеличивается яркость изображения), ну и просветление объективов и окуляров зеленоватое(тоже считается для улучшения качества изображения). И был ещё ЗОМЗовский бпв и бпв1(7х50) 1960-70г. Они тоже были с зелёным просветлением и у них тоже была большая пластичность из-за большего удаления призменный блоков. И самое главное у этих бпв есть эффект осветлять изображение, то есть увеличивать яркость(или  количество света попадающего в глаза) из-за особого состава оптики и покрытия.